+- DIY Electronic projects (https://forum.yu3ma.net)
+-- Forum: Tutorijali & teorija - Tutorials & theory (https://forum.yu3ma.net/forumdisplay.php?fid=6)
+--- Forum: Tutorijali - Tutorials (https://forum.yu3ma.net/forumdisplay.php?fid=27)
+--- Thread: PCB Design Routing (/showthread.php?tid=2290)
RE: PCB Design Routing - ronovar - 12-10-2019
Idem na drugi layout (tranzistori sa lijeve i desne strane) jer postojeci layout daje predugacke veze i zbog toga sam nacrtao drugi layout.
Ono što sada trazim je hladnjak koji ce da ohladi driver (tri para) pa me zanima koji je bolji a da nije ogroman...gledam na farnelu ova dva:
https://export.farnell.com/aavid-thermalloy/504222b00000g/heat-sink-to-220/dp/1703170
https://export.farnell.com/ohmite/wa-t220-101e/heatsink-to-220-black/dp/2097668?st=to%20220%20heatsink
klikom i pogledom DS u njima dobijaju se zanimljivi rezultati..ovaj aavid ima puuno manje temperature od ovog debljeg i tezeg Ohmita jer u datasheetu pise da je aavid deblji samo 1,02mm dok je ovaj ohmite 1,5mm...jeli moguce da ovaj tanji avvid toliko je dobar a tanji i visi?
RE: PCB Design Routing - ronovar - 01-24-2020
UNI-PSU:
- routirani Univerzalni Neregulirani PSU
- na ulazu dodane MUR1560 brze diode i paralelno njima WIMA MKP 100nF
- svaki par diode nalazi se na FISHER SK104-25,4 38,1 11C/W hladjnaku
- 4komada elektrolita velicine 35mm rastera 10mm
- na izlazu dodan RC filter (1R/470nF/250VDC)
- dakle imamo kombinaciju CRCR i bakreni zasjek da se forsira struja da prolazi kroz padove kondenzatora i otpornika
- kako još poboljšati layout/schematic?
RE: PCB Design Routing - Khadgar2007 - 01-24-2020
Radi boljih putanja struja, ja bi stavio dva greca(8 dioda) umjesto četiri i onda se masa spaja u samo jednoj točci, na izlazu napajanja. Također treba staviti onaj CRC snubber a ne četiri konda preko dioda.
RE: PCB Design Routing - ronovar - 01-24-2020
Postavi shemu...ako nije problem.
Jeli si mislio za dupli grez ovako:
https://easyeda.com/odeo/Power_Supply-MEasKEVdX
Ili kao sto je upazni dio greza kod ActiveServoPSU bez CT kod toroida (sljepi navojak)...dakle 2x AC1 i 2xAC2?
RE: PCB Design Routing - Khadgar2007 - 01-25-2020
Upravo kako je na slici, odvojeni sekundari, svaki ima svoj grec i mase se tek na kraju spoje. C11,R3 i C5 idu na sekundar trafoa, prije greca i dovoljno je staviti ja jedan sekundar,ne treba na oba,iako i ja stavim na oba pa se lako bira mjesto na koje će se zalemiti.
RE: PCB Design Routing - ronovar - 01-25-2020
Evo sheme po kojoj cu raditi (maknuo sa samo bleeder otpornik na izlazu):
Ako ima još kakvo poboljšanje bilo bi dobro napisati pošto sam u osmišljavanju rasporeda i routinga....cilj je napraviti jedno univerzalni psu za audio pojačivače koji ima novija rješenja i koji je usavršen kako po shemi tako i po pcb-u...bilo bi dobro ako bi mogao ko da simulira ovakav neregulirani psu...pa da vidimo rezultate simulacije i poboljšanja što dodati da se podigne kvaliteta....
RE: PCB Design Routing - ronovar - 01-26-2020
UPDATE:
- shema gore layout dolje
- što još popraviti/dodati/izbaciti?
RE: PCB Design Routing - BeliNinja - 01-26-2020
Mislim da ne treba da se suzava vod kod R3 i kod R4, obzirom da je to samo filter. Mada nisam siguran.
RE: PCB Design Routing - ronovar - 01-26-2020
Neznam ni ja...ali cekam kritike i korekcije (jer tako se jedino moze dobiti najbolji layout).... ja sam se komplet vodio na layoutom forsirano vodjenje struje i to bas agresivno strogo...pad to pad...pitanje...mkp ili mkt kondovi za cim bolji kvalitrtu psua? dali dodati bleederu svakoj grani za brza praznje je elektrolita kod iskljucenja napajanja? dali dodati paralelno otporniku i zavojnicu oko tijela otpornika? vod gnd sa svake diode jeli dovoljno sirok za 5A max struje? pitanja ima mnogo a samo je jefan odgovor....LT4320 je puuno boljavarijanta od brzih dioda zbog disipacije...jer ove diode disipirat ce svaka oko 2w sto je puno za ohladit sa 11c/w
RE: PCB Design Routing - ronovar - 05-25-2020
Tražim po mouseru zamjenu za 2SK2145 koji je SMD zamjenu za TH dakle TO92...gledao sam nešto kao 2SK170 ili BF245B ali neznam dali mogu da idu te zamjene? 2SK170 je "obsolete" a BF245B imaju na lageru pa ako može taj ili koji drugi (J111?).
Shema je APEX SR300, takodjer posto ce biti PSU sa posebnim napajanjem za VAS i posebno napajanje za PSU izlazne dali moze da se izostavi 10R u granama napajanja i na njih dovede napon iz VAS ili mora da ostane?
VBE temperaturni tracking dali moze da ide na ALU-Flah debljine 3mm i sa gornje strane 2SC4793 i 2SA1837 a izlazi bočno sa lijeve i desne strane kao kod AN485 motorole? Time bi se dobilo pravilno pračenje temperature drivera jer se ALU-Flah prije zagrije nego glavni hladnjak na kome su izlazi....pa me zanima pošto svi koji su crtali layoute stavljaju VBE zajedno sa driverima na glavni hladnjak i posto je zagrijavanje glavnog hladnjaka "tromo" trebalo bi da ode u temperature runaway.
PCB zamisao:
- ulazne JFET TO-92 face to face (termicki spregnuti)
- ulazne 2N5551 TO-92 face to face
- MPSA92 TO-92 face to face
- MJE340/MJE350 staviti na poseban zajednicki ALU flah debljine 3mm
- BD139 staviti na zajednicki ALU-Flah debljine 3mm zajedno sa 2SC4793 i 2SA1837 (opisano gore kako sam zamislio)
- umjesto 2SC5200/2SA1943 staviti sankene u MT-200 kucistu bocno (sa lijeve i desne strane) pa moze svatko da bita hoce TO264 ili MT-200 kuciste
RE: PCB Design Routing - HomeMadeAudioProject - 05-25-2020
žešća kriza oko mesta postavke hladnjaka za Vbe i drajver tranzistore počela je pre oko godinu i po dana,do tad su mnoga pojačala radila kako treba i bias im je bio miran i kad su navedeni tranzistori bili zajedno sa izlaznim tranzistorima na istom hladnjaku. zato su mnogi to crtali tako,a tek po neki ne. neka pojačala su zahtevala postavljanje tog dela pojačala kako si naveo. SR300 radi termički stabilno i sa uobičajenom postavkom.
naravno da se može dovesti spoljni stabilisani napon napajanja ulaznog dela,to može kod svakog pojačala i poželjno je.
zašto izbegavati delove koji se mogu lako nabaviti sa onima koji se teže nabavljaju i imaju daleko veću šansu da se podvali plagijat?
RE: PCB Design Routing - ronovar - 05-25-2020
Naravno slazem se eto da pojednostavim pitanje...zamjena za ulazne jfet u to92 kucistu da bude TH.
RE: PCB Design Routing - HomeMadeAudioProject - 05-25-2020
ah joj joj... siguran sam da će izgledati svetski,samo napred svakako!
RE: PCB Design Routing - emiSAr - 05-25-2020
(05-25-2020, 12:06 PM)ronovar Wrote: Tražim po mouseru zamjenu za 2SK2145 koji je SMD zamjenu za TH dakle TO92...gledao sam nešto kao 2SK170 ili BF245B ali neznam dali mogu da idu te zamjene? 2SK170 je "obsolete" a BF245B imaju na lageru pa ako može taj ili koji drugi (J111?).BF245B je UHF tranzistor. U vrijeme stidljivog uvodjenja tranzistora, prije pojave SI bili su samo Ge tranzistori.U ulaznim stepenima gdje je sum bio od presudne vaznosti koristili smo VF tranzistore, koji na niskim frekvencijama
Shema je APEX SR300, takodjer posto ce biti PSU sa posebnim napajanjem za VAS i posebno napajanje za PSU izlazne dali moze da se izostavi 10R u granama napajanja i na njih dovede napon iz VAS ili mora da ostane?
VBE temperaturni tracking dali moze da ide na ALU-Flah debljine 3mm i sa gornje strane 2SC4793 i 2SA1837 a izlazi bočno sa lijeve i desne strane kao kod AN485 motorole? Time bi se dobilo pravilno pračenje temperature drivera jer se ALU-Flah prije zagrije nego glavni hladnjak na kome su izlazi....pa me zanima pošto svi koji su crtali layoute stavljaju VBE zajedno sa driverima na glavni hladnjak i posto je zagrijavanje glavnog hladnjaka "tromo" trebalo bi da ode u temperature runaway.
PCB zamisao:
- ulazne JFET TO-92 face to face (termicki spregnuti)
- ulazne 2N5551 TO-92 face to face
- MPSA92 TO-92 face to face
- MJE340/MJE350 staviti na poseban zajednicki ALU flah debljine 3mm
- BD139 staviti na zajednicki ALU-Flah debljine 3mm zajedno sa 2SC4793 i 2SA1837 (opisano gore kako sam zamislio)
- umjesto 2SC5200/2SA1943 staviti sankene u MT-200 kucistu bocno (sa lijeve i desne strane) pa moze svatko da bita hoce TO264 ili MT-200 kuciste
garant rade niskosumno, tako da je BF245B dobar TH TO 92 odabir. Pripazi na raspored elektroda, zna se od vremena
proizvodnje i proizvodjaca razlikovati. Iako markiran sa B karakteristike im se znaju dobro razlikovati, pa radi uparivanja
treba uzeti vise komada-nekad se bolje upare trazistori razlicitih proizvodjaca. Spojis im G i S i tada rade kao generator konstantne struje i tako ih uparuj, da ta struja bude sto slicnija-ista.-
J111 zaboravi-jakostrujan je u odnosu na BF245 seriju i sumi ko Nijagara u NF aplikacijama.-
pOz
RE: PCB Design Routing - viktor1986 - 05-25-2020
Ja bih umesto 2SK2145 probao sa LSK170, njih imas da kupis i to uparene.
RE: PCB Design Routing - mikikg - 05-25-2020
Drustvo, pogledajte OctoPart, to je globalni pretrazivac elektronskih komponenti:
https://octopart.com/search?q=2sk170¤cy=USD&specs=0
Koliko vidim ima na jos nekim mestima da se uzme taj 2SK170, cene nisu slatke ali ga bar ima.
Isplati se organizovati GB pa da uzmemo vecu kolicinu ...
Vecina tih prodavnica nema web site za porucivanje, mora da se posalje upit.
Generalno su OK prodavci, ja sam uzimao tako neke raritetne IC-ove, jeste malo skuplje ali kad nema na drugom mestu i to je dobro ...
RE: PCB Design Routing - HomeMadeAudioProject - 05-25-2020
kad se i izuzme cena kao knedla u grlu,najskuplje je onome ko prvi treba da pokrene projekat ako iz neke slučajne greške spali iste. nije tad u pitanju ni samo cena,već i vreme od poručivanja do ponovne ugradnje i probe. a zatim slede testovi i probe.
svakako se divim ljudima koji imaju nerava za tako nešto.
inače sporne duplake sam uzeo iz mouser-a deset ili 12 komada iz istog razloga. uspelo mi bilo iz prve pa imam tamo negde u gomili i dalje tračicu istih. niti su skupi,niti nabavljivi niti (pre)teški za lemljenje.
svakako,Ronovar radi svoj projekat i treba da se drži svojih stavova.
takođe,neko je uradio jako dobru stvar kod AF40 pojačala-postavio je opciju za smd ali i opciju pinova za TH - pa kako ko hoće. ako iskopam to,postaviću sliku.
RE: PCB Design Routing - HomeMadeAudioProject - 05-25-2020
još bolje - SR300 je baš u pitanju:
https://www.komitart.ru/1003-apex-sr300-amplifier.html
dakle gornji T2 sa slike zarotirati za 90 stepeni u desno a onda ga postaviti u 69 sa donjim T1. tako se ima obe verzije TH i SMD pa ko kako želi. svakako,Ronovar se pita jer on i radi. ovo su samo predlozi i sugestije.
RE: PCB Design Routing - ronovar - 05-25-2020
Hvala HMAP. Kad dodjem do ulaza onda cu vidjet sto i kako...stavio sam 2SK170 za footprint i najvjerojatnije ce ici viktorov prijedlog direktne zamjene...jer su originali i ima ih se nabavit iz pouzdanih izvora...postavit cu layout dio po dio kako budem napredovao...pa su kritike i komentari dobrodosli...bit ce to profi samo treba vremena...a posto se ga ima u ovo doba epidemije planiram kroz neko vrijeme da zavrsim layout..bit ce u izlazu to264 jer originalu su lakse nabavljivi kod mousera nego mt200. Tako da krecem od izlaza zasad...a dobar dio je rjesen kod motorole....
RE: PCB Design Routing - HomeMadeAudioProject - 05-25-2020
upravo tako. kad se odradi ranije neko pojačalo sa istim ili sličnim izlaznim delom najlakše je uraditi copy-paste pa preurediti eventualne razlike-kojih doduše baš i ima između Motorole i sr300...