+- DIY Electronic projects (https://forum.yu3ma.net)
+-- Forum: Tutorijali & teorija - Tutorials & theory (https://forum.yu3ma.net/forumdisplay.php?fid=6)
+--- Forum: Tutorijali - Tutorials (https://forum.yu3ma.net/forumdisplay.php?fid=27)
+--- Thread: Design Preamplifier (/showthread.php?tid=2246)
RE: Design Preamplifier - Dragan100 - 07-16-2023
(07-16-2023, 01:00 PM)BeliNinja Wrote: E sad glavno pitanje, predpostavljam za Dragana, da li je moguće podići gain na 10x a bez uticaja na performanse?
Može se podiči Gain, sada je to oko 6x->bez nekog razloga baš takav,
ide sa na 10x, ali je potrebno na taj Gain i odraditi kompenacije, kao i kod svakog sklopa, ...
Ulazni kompozit sa JFE2140 i vrlo brzim OPAx828 skupa sa izlaznim Diamond bufferom neče nikad do 1000V/usec, ako je 200V/usec presporo za Audio!
umesto OPAx828 postavi se THS4631,
onda postane diskretni differen.ulaz sada "spora" SR karika, tako se može do nekih 300V/usec, još uvijek sporo?
za višu brzinu zatreba CFA ulaz, ili CFA-in-VFA nalik:
gdje može umesto izlaznog IC Buffera taj Diamond buffer,
kao uvijek sa @ronovar zahtjevima svake toliko vračamo se na ovaj koncept, postavljen 2017,
https://forum.yu3ma.net/thread-1689-post-77386.html#pid77386
a ovo se nikad nije ni probalo!
:-)
RE: Design Preamplifier - ronovar - 07-16-2023
Ok, dali je shema iz posta:
https://forum.yu3ma.net/thread-2246-post-127323.html#pid127323
Kompletna tj. Netreba nista vise izmjena? Jer ako je komplet bih krenuo sa precrtavanjem u EAGLE.
RE: Design Preamplifier - Dragan100 - 07-17-2023
(07-16-2023, 08:43 PM)ronovar Wrote: Ok, dali je shema iz posta:
https://forum.yu3ma.net/thread-2246-post-127323.html#pid127323
Kompletna tj. Netreba nista vise izmjena? Jer ako je komplet bih krenuo sa precrtavanjem u EAGLE.
Čiča jesam, poneki ume da kažu, uši da jim... pa sam očigledno i "ili lud ili zbunjen", ...možda da izbacim ono "ili"!
Znaj li ga...
:-)
Napisao sam:
" Postavio sam na brzinu nešto kompenzacija i smirio četvrtku, ostalo prepuštam vama za igru. Tu smo još u preliminarnim vodama!"
i negdje izmedju i:
" Mislio sam da čemo skupa razraditi shemu u detajle?"
Izgleda da vozim SOLO,
OK, onda mi kažite par stvari:
- Gain, Global NFB ili Lokal NFB ili u nekom njihovom razmerju
- Izlazna mirna struja
- izlazni strujni limiter DA/NE
- ako strujni limiter DA, kolika max izlazna struja,
- dali da stavimo par mA CCS JFET opterečenja OPAx828 da radi dublje u Aclassi, dodamo i Jumper, pa može izbor DA/NE
Na linkovanoj shemi:
https://forum.yu3ma.net/thread-2246-post-127323.html#pid127323
- Gain 6,5x, Global NFB, na gain uradjene kompenzacije, smirena četvrtka 10K Large signals
-izlazna mirna struja 25mA
-strujni limiter DA, 45mA_max
-bez dodatka CCSa na izlazu OPAx828
RE: Design Preamplifier - ronovar - 07-17-2023
Izvinjavam se ako sam uvredio, nije mi bila namjera.
Uraditi kako se misli da je najbolje i da bude gain kako je forumas napisal da mu treba za slusalice 10x.
Ostalo imamo glavni koncept, pa skockat po svom ukusu, bit ce to vrhunski head/preamp
RE: Design Preamplifier - Dragan100 - 07-17-2023
(07-17-2023, 11:07 AM)ronovar Wrote: Izvinjavam se ako sam uvredio, nije mi bila namjera.
Uraditi kako se misli da je najbolje i da bude gain kako je forumas napisal da mu treba za slusalice 10x.
Ostalo imamo glavni koncept, pa skockat po svom ukusu, bit ce to vrhunski head/preamp
Ma kakva uvreda prijatelju, pa vidiš da sam se pošalio na svoj račun! "Pa i tebi če morati uši...." :-)
Idemo onda:
Gain 10X, a sad Globalni, Lokalni, Nested ?
Izlazna mirna struja neka bude oko 50mA, termika cca 1W/izlaznom BJTju, TOT 2W
Strujni limiter DA/NE,
ko če sa niskoimpedantnim sluškama, limiter mu treba viši,
-33R <400mA
-330R <50mA
-inače: OUT_max 15Vpeak / odabirom impedance sluški < strujni limiter
Stavit čemo i CCS izlaza opampa odabirom sa Jumperom
RE: Design Preamplifier - BeliNinja - 07-17-2023
Malo sam vas pustio da se raspričate.
Za moj pojam bez globalne NFB.
Izlazna mirna struja, pa lepo bi bilo da ne izlazi iz A klasešto za 33R sluške i nije baš zanimljivo ali mene boli uvo za te sluške 😀
Ako treba zbog termike dodati još jedan par izlaznih TTA TTC ja sam za to. Nakupilo mi se materijala i hteo bih da ispoštujem trud obojice.
Može CCS na OP sa jumperom.
RE: Design Preamplifier - BeliNinja - 07-17-2023
Eee daaaa, umalo da zaboravim. Bilo bi lepo da oko ulaznog pota imamo neko kolo za loudness ali po potrebi.
RE: Design Preamplifier - ronovar - 07-17-2023
- gain 10x, lokalni i globalni (tako tvorimo jedinstven dio error correction sklopa)
- hladnjak ce ici sa 4,75K/W sto znaci da mozemo izlaze biasirat do 100mA sto znaci TOT 4W i temp od 44C
- strujni limiter izostavimo da netrebamo mjenjat otpornike ako mjenjamo sluske razlicite impendancije
- dc servo ako treba iskoristit dual opamp ako netreba izostavimo drugi opamp
- trimer za odabir karaktera zvuka
Bitni glavni koncept je odlican i to je ulaz jfet kaskadiran sa duplim ccsom i cm te izlaz diamond buffer koji ganja sve i svasta....strasno me zanima kako ce to zvucat.
RE: Design Preamplifier - Dragan100 - 07-17-2023
(07-17-2023, 11:47 AM)BeliNinja Wrote: Eee daaaa, umalo da zaboravim. Bilo bi lepo da oko ulaznog pota imamo neko kolo za loudness ali po potrebi.
Može, pa se i tamo odradi dodatno pojačanje po potrebi.
Stavi se i tu OPA2828
Vidi:
https://forum.yu3ma.net/thread-1361-post-63840.html#pid63840
RE: Design Preamplifier - BeliNinja - 07-17-2023
(07-17-2023, 11:50 AM)ronovar Wrote: - gain 10x, lokalni i globalni (tako tvorimo jedinstven dio error correction sklopa)
- hladnjak ce ici sa 4,75K/W sto znaci da mozemo izlaze biasirat do 100mA sto znaci TOT 4W i temp od 44C
- strujni limiter izostavimo da netrebamo mjenjat otpornike ako mjenjamo sluske razlicite impendancije
- dc servo ako treba iskoristit dual opamp ako netreba izostavimo drugi opamp
- trimer za odabir karaktera zvuka
Bitni glavni koncept je odlican i to je ulaz jfet kaskadiran sa duplim ccsom i cm te izlaz diamond buffer koji ganja sve i svasta....strasno me zanima kako ce to zvucat.
Da li može da se pozicioniraju izlazni na ivici pcba pa da se koristi bilo koji hladnjak. Ili ona fora kao što radi Boban, da budu ispod PCBa i da ima otvor za vijak.
RE: Design Preamplifier - BeliNinja - 07-17-2023
Ova fora, tako se uštedi na kupovini hladnjaka i šljapne se na kućište.
RE: Design Preamplifier - ronovar - 07-17-2023
http://www.kelco.rs/katalog/detalji.php?ID=15025
Imaju fischer u Kelcu, na taj sam mislio...pcb design ce biti kopija pcba od ome flatbt, pogledaj u pcb group buy izgled....samo ce na pcb biti sa 2pinskim ulazom i onaj konektor za slusalice sto se lemi direkt na pcb, i jedan ne555 koji radi kasnjenje ukljucenja zvuka kada se usteka jack u taj konektor.
Dali ti takav hladnjak odgovara? Izlazi ce biti na kraju pcba pa ih mozes pricvrstit na alu kuciste.
Drago mi je da ima interesa za ovaj preamp jer imam visoka ocekivanja a i nisam nikad vidio tako brzi preamp niskog suma, jfet ulaza i bonbonica na izlazu diamond buffer.
RE: Design Preamplifier - BeliNinja - 07-17-2023
Iskreno, ja sam uvek za dual mono konstrukciju i to od trafoa do izlaza. Najbolje bi bilo sa dva trafoa, ali može i sa jednim sa odvojenim sekundarima.
Taj konektor na PCB, onako, ne znam, ja ne bih zbog eventualne zamene/servisa i zbog zeznute montaže na kutiju ali mi se dopada ta ideja sa odgođenim spajanjem slušalica.
Daj neki link za taj konektor.
Ona pločica za flatBT je za moj pojam previše zbijena, biće to sve vruće i ne volim da mi komponente budu tako baš jedna uz drugu pogotovo elektroliti blizu izvora toplote.
E sad dvoumim se oko toga da li sve staviti na jedan PCB, ceo projekat, ili ipak malo izmiksati. Možda bi bilo dobro da napajanja budu na istoj PCB, a da svaki kanal ima svoj PCB. A da PCB za isbor kanala bude idvojen i jedan malecki PCB bude za konektor slušalica sa logikom uključenja.
TH podržavam skroz i da gledaš da sve pasivne komponenete budu u TH kućištu jer ovo sa smd mi se ne dopada ni malo. Ako pak hoćeš smd onda gledaj da ne ideš na manje od 1206 samo veće.
RE: Design Preamplifier - Braca - 07-17-2023
OPA2828 nije baš zgodan za samograditelje: za sada se nudi samo u verziji HVSSOP s metalnim dnom (thermal pad).
OPA828 postoji u dve verzije: SOIC-8 i prethodno pomenutoj.
RE: Design Preamplifier - BeliNinja - 07-17-2023
Onda nema dileme 🤣
RE: Design Preamplifier - BeliNinja - 07-17-2023
Nego, biće gadan zadatak da se ukroti taj bolid od OPa 😃
RE: Design Preamplifier - ronovar - 07-17-2023
Za konektor sam mislio ovaj, ali ako nije dobro da je na pcb stavim visepinski konektor rastera 2,54mm pa se zicama spoji na pcb taj konektor....
Za flatbt je zbijeno jer se radi o brzom headampu tj. Oko 200V/us pa veze moraju biti krace...zato sam sve zbio da budu veze cim krace, iako izgledaju dugacke...
Za opamp Braca mozes predlozit koji je user friendly za lemiti? Posto trazimo brz i moderan opamp....
Oko prijedloga za pcb mogu ideje, sto je najbolje jer se bojim ako radtegnem sirinu pcba sa 51mm na 66mm ili vise da imam dugacke veze, a imamo ultra brze signale koji putuju po bakrenim vezama....to imam na pameti....
RE: Design Preamplifier - Braca - 07-17-2023
Ako se hoće FET, uzeti dva odvojena OPA828, izgleda da je to danas najbolji izbor:
https://www.diyaudio.com/community/threads/opa828-opa2828-vs-opa627.400109/
RE: Design Preamplifier - BeliNinja - 07-18-2023
Kod mene ide Neutrik NCJ6FI-S
https://www.neutrik.com/en/product/ncj6fi-s
Kvalitetan, lako se montira, neće odvijati u eksploataciji, odlični kontakti i može i XLR da prihvati. Žice se leme, tako da može na logika da bude na PCB.
Hteo sam,da dodam da treba razmišljati o zaštiti od DCa kad već imamo logiku sa prekidanjem.
RE: Design Preamplifier - ronovar - 07-18-2023
Odlicno!
Onda na pcb ide header prikljucak koji se sa zicama lemi na konektor kojeg svako ima...time je i pojednostavljen design pcba.
Za dc zastitu mislim da je bolje dodat 3xbjt sa LP filterom kao sto je Dragan razvio onu diskretnu zastitu iz group buya (silicon chip shema a bio je i uspjesan gb sa finder i pcb).
Ali pitanje, dali je pametno koristit reley za preklapanje dc zastite? Ili je bolje reed relej, mosfet, triac.... Optocopler....e tu neznam sto bi bilo najbolje..pa napisati sto da se stavi....
Za opamp moze onda OPA828 kako Braca predlaze jer zelja je jfet ulazi a brzi i bolji opamp sa jfetovima nisam nasao a da je diy friendly za lemit....dakle soic8 najmanje preko adaptera na dip8.
Ja nevolim smd, gledam na youtube kanalu northridgefix i to je da boli glava koliko kondovi u smd odu u kratki spoj, pa i ic regulatori odu na apple uredjajima i customer laptop mb odu dr. Mosfeti....zato nevolim da koristim smd...sve ce biti TH osim i a koji ako zelimo vrhunski radi se samo u smd....ali zato postoje adapteri a ja cu na pcb dodat dil8 footprint....