+- DIY Electronic projects (https://forum.yu3ma.net)
+-- Forum: Merenja i merni uređaji - Measurements and Equipment (https://forum.yu3ma.net/forumdisplay.php?fid=8)
+--- Forum: Merenja i merni uređaji - Measurements and Equipment (https://forum.yu3ma.net/forumdisplay.php?fid=32)
+--- Thread: Merac kapaciteta zalivenih olovnih akumulatora (/showthread.php?tid=2204)
Merac kapaciteta zalivenih olovnih akumulatora - ghostrider - 06-06-2019
Pozdrav svima.Potrebna mi je sema meraca kapaciteta zalivenih olovnih akumulatora.Zbog potrebe posla treba mi uredjaj koji moze da radi jer cesto kad radim servis alarmnih sistema ili pregled pp sistema moram da izmerim kapacitet akumulatora u alarmnoj ili pp centrali.Akumulatori su obicno kapaciteta od 1.2ah do nekih 50ah napona 12v .Bilo bi pozeljno da uredjaj ima displej i da na displeju ispisuje napon akumulatora i njegov kapacitet.Gotovi uredjaji ovog tipa su malo poskupi i krecu se od 300 e pa nadalje.Ako neko ima gotov projekat ili je voljan da napravi neku semicu bio bih veoma zahvalan
RE: Merac kapaciteta zalivenih olovnih akumulatora - emiSAr - 06-06-2019
Za taj raspon kapaciteta akumulatora previse je varijabli ukljuceno. Ako nisi vjest pisanju SW za neki MCU, baci pogled na
FOXWELL BT100 tester , ako ga ko od firmi ima u prodaji.
cijena bi mu i na nasim prostorima bila ispod 100€.-
Na internetu potrazi revije i vidi da li ti odgovara.-
pOz
RE: Merac kapaciteta zalivenih olovnih akumulatora - ognjan - 06-06-2019
Možda ti može pomoći ovo sa eBay-a... Imam slične potrebe - trebam provjeriti akumulatore koje nosimo u jedrilicama u toku leta, samo što su kod nas svi 12V sa 9Ah ili 12Ah kapaciteta. Puno manji opseg od tvog, pa je lakše za pražnjenje, ali sva logika je ista.
Nabavio sam ovakav jedan mjerač, za probu, ali nikako da to doradim, spakujem i zavrsšim...
- treba napraviti nekakvo aktivno opterećenje, da se fino struja podesi po potrebi, i
- treba napraviti komparator, koji će isključiti pražnjenje ispod nekog podešenog napona, a volio bih da napravim i punjač u istom uređaju, pa da imam sve na jednom mjestu.
Ovaj njihov sklop je priglup, i prazniće akumulator dok ga ne ubije, koliko sam ja probao, a to mi se baš i ne sviđa.
Moja ideja je da se isključi testiranje tj. pražnjenje kada dostigne donju granicu napona, i da onda pređe na punjenje, tako da me sutradan dočeka ispravan i napunjen akumulator.
Što se tiče aktivnog opterećenja, ovo je vrlo jednostavna varijanta, ali traži +/-12V pa mi se ne sviđa, mada nije ni to nekakav problem.
https://coolcapengineer.wordpress.com/2014/09/15/tutorials-simple-electronic-load-circuit/
Ovo je verzija sa LM324:
http://paulorenato.com/index.php/electronics-diy/91-constant-current-load
Ideja je bazirana ne rješenju koje je radio David Jones, samo je ovdje čovjek dodao zaštitu od preopterećenja, na bazi temperature, i uključivanje ventilatora.
Uz malo prilagođavanja, ovo mi izgleda upotrebljivo. Umjesto jednog bafer komparatora, koji se ovdje koristi za mjerenje, a koji nam ne treba, jer ovaj gore kinez to sve već ima urađeno, mislio sam napraviti detekciju donjeg napona i gašenje testa kapaciteta te prelazak na punjenje. Ako je neko voljan da pripomogne oko ove prepravke, bilo bi lijepo
RE: Merac kapaciteta zalivenih olovnih akumulatora - ddanijel - 06-06-2019
Pitanje je da li je prihvatljivo testiranje koje traje 10 ili vise sati, a jedino tako mozes da izmeris kapacitet. Opet to sto izmeris je dati kapacitet za tu struju praznjenja. Kod olovnih aku zbog velikog unutrasnjeg otpora izmereni kapacitet moze da varira za 50% u zavisnosti od opterecenja. U autoindustriji su popularni meraci unutrasnjeg otpora, koji na osnovu izmerenog i unetih parametara o max struji (koja je deklarisana na aku) izracunavaju prilicno dobro u kakvom je stanju akumulator. To opet naravno ne meri kapacitet ali podatak koji se dobije na ovaj nacin je prilicno relevantan pokazatelj stanja olovnog akumulatora, i cak na ovaj nacin moze u direktnu vezu da se dovede i sam kapacitet.
RE: Merac kapaciteta zalivenih olovnih akumulatora - ognjan - 06-06-2019
(06-06-2019, 02:40 PM)ddanijel Wrote: Pitanje je da li je prihvatljivo testiranje koje traje 10 ili vise sati, a jedino tako mozes da izmeris kapacitet. Opet to sto izmeris je dati kapacitet za tu struju praznjenja. Kod olovnih aku zbog velikog unutrasnjeg otpora izmereni kapacitet moze da varira za 50% u zavisnosti od opterecenja. U autoindustriji su popularni meraci unutrasnjeg otpora, koji na osnovu izmerenog i unetih parametara o max struji (koja je deklarisana na aku) izracunavaju prilicno dobro u kakvom je stanju akumulator. To opet naravno ne meri kapacitet ali podatak koji se dobije na ovaj nacin je prilicno relevantan pokazatelj stanja olovnog akumulatora, i cak na ovaj nacin moze u direktnu vezu da se dovede i sam kapacitet.
Meni je prihvatljivo... i tako leže cijelu zimu, ili se pomalo pune, ali sada na početku sezone bih volio znati u kakvom je koji stanju, napisati na njega i baciti one koji ne valjaju i to je TO, za ovu godinu.
Važno je da se ne dešava da neko poleti sa akumulatorom koji izgleda ok, a nakon sat-dva nema više radio vezu i sl. Čak i te struje mi nije problem izmjeriti, pa prazniti sa tom strujom kod testiranja. Stuja će skočiti kad radio stanica ode na predaju (tada je to oko 700mA), ali ne priča se baš mnogo u letu, jer smo svi na istim frekvencijama. Ne znam da li u 5h leta imam ukupno možda minut predaje na stanici...
Najvažnije je da se vidi okvirno stanje akumulatora.
RE: Merac kapaciteta zalivenih olovnih akumulatora - ddanijel - 06-06-2019
Mislio sam da li je Ghostrideru prihvatljivo jer iz njegovog pitanja sticem utisak da nije mislio na klasicno merenje kapaciteta praznjenjem, mozda gresim.
https://www.aliexpress.com/item/32948228076.html
RE: Merac kapaciteta zalivenih olovnih akumulatora - ghostrider - 06-06-2019
(06-06-2019, 03:10 PM)ognjan Wrote:U sustini meni treba merenje koje traje vrlo kratko ispitam par akumulatora i idem dalje(06-06-2019, 02:40 PM)ddanijel Wrote: Pitanje je da li je prihvatljivo testiranje koje traje 10 ili vise sati, a jedino tako mozes da izmeris kapacitet. Opet to sto izmeris je dati kapacitet za tu struju praznjenja. Kod olovnih aku zbog velikog unutrasnjeg otpora izmereni kapacitet moze da varira za 50% u zavisnosti od opterecenja. U autoindustriji su popularni meraci unutrasnjeg otpora, koji na osnovu izmerenog i unetih parametara o max struji (koja je deklarisana na aku) izracunavaju prilicno dobro u kakvom je stanju akumulator. To opet naravno ne meri kapacitet ali podatak koji se dobije na ovaj nacin je prilicno relevantan pokazatelj stanja olovnog akumulatora, i cak na ovaj nacin moze u direktnu vezu da se dovede i sam kapacitet.
Meni je prihvatljivo... i tako leže cijelu zimu, ili se pomalo pune, ali sada na početku sezone bih volio znati u kakvom je koji stanju, napisati na njega i baciti one koji ne valjaju i to je TO, za ovu godinu.
Važno je da se ne dešava da neko poleti sa akumulatorom koji izgleda ok, a nakon sat-dva nema više radio vezu i sl. Čak i te struje mi nije problem izmjeriti, pa prazniti sa tom strujom kod testiranja. Stuja će skočiti kad radio stanica ode na predaju (tada je to oko 700mA), ali ne priča se baš mnogo u letu, jer smo svi na istim frekvencijama. Ne znam da li u 5h leta imam ukupno možda minut predaje na stanici...
Najvažnije je da se vidi okvirno stanje akumulatora.
RE: Merac kapaciteta zalivenih olovnih akumulatora - ghostrider - 06-06-2019
(06-06-2019, 03:21 PM)ghostrider Wrote:(06-06-2019, 03:10 PM)ognjan Wrote:U sustini meni treba merenje koje traje vrlo kratko ispitam par akumulatora i idem dalje(06-06-2019, 02:40 PM)ddanijel Wrote: Pitanje je da li je prihvatljivo testiranje koje traje 10 ili vise sati, a jedino tako mozes da izmeris kapacitet. Opet to sto izmeris je dati kapacitet za tu struju praznjenja. Kod olovnih aku zbog velikog unutrasnjeg otpora izmereni kapacitet moze da varira za 50% u zavisnosti od opterecenja. U autoindustriji su popularni meraci unutrasnjeg otpora, koji na osnovu izmerenog i unetih parametara o max struji (koja je deklarisana na aku) izracunavaju prilicno dobro u kakvom je stanju akumulator. To opet naravno ne meri kapacitet ali podatak koji se dobije na ovaj nacin je prilicno relevantan pokazatelj stanja olovnog akumulatora, i cak na ovaj nacin moze u direktnu vezu da se dovede i sam kapacitet.
Meni je prihvatljivo... i tako leže cijelu zimu, ili se pomalo pune, ali sada na početku sezone bih volio znati u kakvom je koji stanju, napisati na njega i baciti one koji ne valjaju i to je TO, za ovu godinu.
Važno je da se ne dešava da neko poleti sa akumulatorom koji izgleda ok, a nakon sat-dva nema više radio vezu i sl. Čak i te struje mi nije problem izmjeriti, pa prazniti sa tom strujom kod testiranja. Stuja će skočiti kad radio stanica ode na predaju (tada je to oko 700mA), ali ne priča se baš mnogo u letu, jer smo svi na istim frekvencijama. Ne znam da li u 5h leta imam ukupno možda minut predaje na stanici...
Najvažnije je da se vidi okvirno stanje akumulatora.
Da upravo ne treba to da bude ultra precizno jer po standardima u ovom mom poslu akumulator od 7ah ukoliko ima kapacitet od 3.5 ah treba da se zameni
RE: Merac kapaciteta zalivenih olovnih akumulatora - ognjan - 06-06-2019
(06-06-2019, 03:23 PM)ghostrider Wrote: Da upravo ne treba to da bude ultra precizno jer po standardima u ovom mom poslu akumulator od 7ah ukoliko ima kapacitet od 3.5 ah treba da se zameni
Ok, ali onda ti vjerovatno ni ne treba mjerenje kapaciteta.... Pretpostavljam da bi bilo dovoljno samo da ga opteretiš, sa nekakvim opterećenjem, i da vidiš kako se ponaša, odnosno da utvrdiš koliko mu je porastao unutrašnji otpor u odnosu na nov, i odmah znaš da li da ga bacaš ili ostaviš.
Dakle, nekakvo aktivno opterećenje bi ti opet bilo korisno imati, samo je snaga manje kritična jer će mjerenje trajati kratko.
Za moj slučaj, bih ipak volio ići na mjerenje kapaciteta, jer jednom godišnje to mogu napraviti, ništa mi ne znači to vrijeme, a dobiću ipak puno detaljniju informaciju.
RE: Merac kapaciteta zalivenih olovnih akumulatora - ghostrider - 06-06-2019
(06-06-2019, 03:23 PM)ghostrider Wrote:Ovi testeri sto koristimo u firmi ne koriste spoljni izvor napajanje nego koriste samo napajanje od akumulatora na koji su prikljuceni.Pa pretpostavljam da ti testeri na osnovu neke struje praznjenja mere kapacitet ili neki drugi parametar ne znam(06-06-2019, 03:21 PM)ghostrider Wrote:(06-06-2019, 03:10 PM)ognjan Wrote:U sustini meni treba merenje koje traje vrlo kratko ispitam par akumulatora i idem dalje(06-06-2019, 02:40 PM)ddanijel Wrote: Pitanje je da li je prihvatljivo testiranje koje traje 10 ili vise sati, a jedino tako mozes da izmeris kapacitet. Opet to sto izmeris je dati kapacitet za tu struju praznjenja. Kod olovnih aku zbog velikog unutrasnjeg otpora izmereni kapacitet moze da varira za 50% u zavisnosti od opterecenja. U autoindustriji su popularni meraci unutrasnjeg otpora, koji na osnovu izmerenog i unetih parametara o max struji (koja je deklarisana na aku) izracunavaju prilicno dobro u kakvom je stanju akumulator. To opet naravno ne meri kapacitet ali podatak koji se dobije na ovaj nacin je prilicno relevantan pokazatelj stanja olovnog akumulatora, i cak na ovaj nacin moze u direktnu vezu da se dovede i sam kapacitet.
Meni je prihvatljivo... i tako leže cijelu zimu, ili se pomalo pune, ali sada na početku sezone bih volio znati u kakvom je koji stanju, napisati na njega i baciti one koji ne valjaju i to je TO, za ovu godinu.
Važno je da se ne dešava da neko poleti sa akumulatorom koji izgleda ok, a nakon sat-dva nema više radio vezu i sl. Čak i te struje mi nije problem izmjeriti, pa prazniti sa tom strujom kod testiranja. Stuja će skočiti kad radio stanica ode na predaju (tada je to oko 700mA), ali ne priča se baš mnogo u letu, jer smo svi na istim frekvencijama. Ne znam da li u 5h leta imam ukupno možda minut predaje na stanici...
Najvažnije je da se vidi okvirno stanje akumulatora.
Da upravo ne treba to da bude ultra precizno jer po standardima u ovom mom poslu akumulator od 7ah ukoliko ima kapacitet od 3.5 ah treba da se zameni
RE: Merac kapaciteta zalivenih olovnih akumulatora - ognjan - 06-06-2019
(06-06-2019, 03:19 PM)ddanijel Wrote: Mislio sam da li je Ghostrideru prihvatljivo jer iz njegovog pitanja sticem utisak da nije mislio na klasicno merenje kapaciteta praznjenjem, mozda gresim.
https://www.aliexpress.com/item/32948228076.html
Ovo izgleda jako fino, ali kad naprave ovakve uređaje, koje je nemoguće skutijati...
Samo da stave displej i potenciometre sa druge strane PCB... ljepota bi bila za spakovati u nešto. Ovako.. jbg.
RE: Merac kapaciteta zalivenih olovnih akumulatora - emiSAr - 06-06-2019
@ghostrider, zakaci sliku ili link od te sprave koju koristite. Radi u prekidackom rezimu i na osnovu unutarnjeg otpora akumulatora odlucuje valja li ili ne, ali mu vjerovatno moras "reci" koji je akumulator u igri.-
----------off topic samo za @ognjana
https://www.youtube.com/watch?v=yIQh96UkMy8
Slovenac Mitja, u saradnji sa konstruktorom Cirusa napravio model 1:3,5 , a film je napravio na osnovu fotografija
iz Livna!
Citava prica ima na stranici Aerokluba Sarajevo.-
http://www.aeroklub-sarajevo.ba/IstorijaJedrilica/CirusHS/CirusHS.htm
pOz
RE: Merac kapaciteta zalivenih olovnih akumulatora - ghostrider - 06-06-2019
(06-06-2019, 04:39 PM)emiSAr Wrote: @ghostrider, zakaci sliku ili link od te sprave koju koristite. Radi u prekidackom rezimu i na osnovu unutarnjeg otpora akumulatora odlucuje valja li ili ne, ali mu vjerovatno moras "reci" koji je akumulator u igri.-Evo i linka ovakav merac koristimo
----------off topic samo za @ognjana
https://www.youtube.com/watch?v=yIQh96UkMy8
Slovenac Mitja, u saradnji sa konstruktorom Cirusa napravio model 1:3,5 , a film je napravio na osnovu fotografija
iz Livna!
Citava prica ima na stranici Aerokluba Sarajevo.-
http://www.aeroklub-sarajevo.ba/IstorijaJedrilica/CirusHS/CirusHS.htm
pOz
http://www.actmeters.co.uk/battery-testing/chrome-ibt
RE: Merac kapaciteta zalivenih olovnih akumulatora - ghostrider - 06-06-2019
(06-06-2019, 08:06 PM)ghostrider Wrote:Vrlo mala spravica automatski prepozna akumulator ispise napon a posle par sekundi i kapacite.Jedan nesto bio poblesavio i nije tacno polakazivo kapacitet .Ja ga otvorio ali nazalost sve zaliveno samo se vidi jedan veliki metalni otpornik i jedan cip ali izbrisane oznake(06-06-2019, 04:39 PM)emiSAr Wrote: @ghostrider, zakaci sliku ili link od te sprave koju koristite. Radi u prekidackom rezimu i na osnovu unutarnjeg otpora akumulatora odlucuje valja li ili ne, ali mu vjerovatno moras "reci" koji je akumulator u igri.-Evo i linka ovakav merac koristimo
----------off topic samo za @ognjana
https://www.youtube.com/watch?v=yIQh96UkMy8
Slovenac Mitja, u saradnji sa konstruktorom Cirusa napravio model 1:3,5 , a film je napravio na osnovu fotografija
iz Livna!
Citava prica ima na stranici Aerokluba Sarajevo.-
http://www.aeroklub-sarajevo.ba/IstorijaJedrilica/CirusHS/CirusHS.htm
pOz
http://www.actmeters.co.uk/battery-testing/chrome-ibt
RE: Merac kapaciteta zalivenih olovnih akumulatora - emiSAr - 06-06-2019
Iz specifikacije se vidi da vrsi simulaciju 20 satnog praznjenja strujom 0,05C.
cip je neki MCU a otpornik je preko nekog snaznog FET-a opterecenje. Kako sve traje vrlo kratko
nije potrebno neko zahtjevno hladjenje.
Mjerenjem unutarnjeg otpora definise koji akumulator je prikljucen, sve ima u SW preddefinisano.
I ono cudo sto sam linkovao radi slicno.
pOz
RE: Merac kapaciteta zalivenih olovnih akumulatora - ognjan - 06-07-2019
Hvala ti EmiSAr za taj zanimljiv video iz Livna, za koji nisam ni znao...
Inače, Livno je stvarno čudo za jedriličarstvo, tako da moram sad ostaviti linkove i na moja 2 leta iz Livna, od prošle godine... Možda će nekom biti zanimljivo.
Ovo je let u jedrilici Cirus C75, proizvedenoj u Vršcu, po njemačkoj licenci, 1981. godine (a ja počeo sa letenjem 1982. god.
Letenje na talasima/valovima...
https://www.youtube.com/watch?v=V1UHU4SHlv4&t=46s
Letenje kroz kišu...
https://www.youtube.com/watch?v=ThWrpR-w44g
Evo i jedan let iznad Alpi. Bovec, Slovenija, 2013. god.
https://www.youtube.com/watch?v=7Y0x6MXnCOY&t=162s
Eto, toliko od mene, neću više daviti. Morao sam malo jer možda neko od mladih dobije želju da se bavi ovim fantastičnim sportom...