+- DIY Electronic projects (https://forum.yu3ma.net)
+-- Forum: Merenja i merni uređaji - Measurements and Equipment (https://forum.yu3ma.net/forumdisplay.php?fid=8)
+--- Forum: Merenja i merni uređaji - Measurements and Equipment (https://forum.yu3ma.net/forumdisplay.php?fid=32)
+--- Thread: Analogni signal generator za audio primene (/showthread.php?tid=1959)
RE: Analogni signal generator za audio primene - Khadgar2007 - 01-09-2020
Neću, to sam zapamtio.
Inače pričekati će to još neko vrijeme. Procedura je ovakva. Trebam popuniti lager sa narudžbom iz mousera, za jedan onaj denoiser mi fali grec kojeg ću uzeti u mouseru, onda ide slaganje denoiser lab napajanja, i onda puštanje napona na PCB. Znači barem tjedan dana pauze.
Brz sam nema što...
RE: Analogni signal generator za audio primene - Khadgar2007 - 01-20-2020
Oh da, kinezi ukakili stvar. Jedan elko je obrnuto okrenut. Elkosi bi trebali oznake za minus imati okrenute jednog od drugoga. Tj. onaj elko bliže pinovima treba okrenuti za 180°.
RE: Analogni signal generator za audio primene - Braca - 01-20-2020
Znači, i ti si imao peh.
Ako im nisi poslao ocenu (feedback), pošalji im negativnu. Tada ih platforma (eBay ili AliExpress) stisne pa će ti možda vratiti novac.
Kondenzatori treba da budu okrenuti jedan prema drugom svojom pozitivnom stranom. Pre nego što odlemiš, ipak instrumentom testiraj polaritet oba elka.
Pozdrav
RE: Analogni signal generator za audio primene - Khadgar2007 - 01-20-2020
Kupljeno preko ebaya i već dan feedback, a kod njih nema ostavljanja komentara za kupljeni artikl tako da nema neke svrhe da pišem prodavaču. Iako ajde poslati ću mu poruku reda radi da vidim što će mi reći.
RE: Analogni signal generator za audio primene - Khadgar2007 - 02-04-2020
Napravljena provjera da nije nešto u kratkom spoju, nakon toga spojeno na napon i provjereno napajanje na podnožjima ICa i TL431, sve štima. Sada ide lemljenje preklopnika, pota za frekvenciju i ubosti opamp u oscilator.
RE: Analogni signal generator za audio primene - Braca - 02-04-2020
Raduje me ova vest, imaćemo uskoro prvi "serijski" primerak
.
RE: Analogni signal generator za audio primene - Khadgar2007 - 02-05-2020
Mene ne raduje nastavak priče...
Pročitao sam uputstvo za podešavanje oscilatora i kaže da prije podešavanja trimeri RV2 i RV3 se postave na maksimalni otpor. Pustio sam napon i žaruljica bez upiknutog ICa ne svijetli. Preklopnik ide na opseg 150Hz-1,65kHz. Podešavam RV2 lampica počinje da svijetli ali ćorak ništa se ne dešava sve dok manje više ne odvrtim RV2 do kraja, onda se pojave neke oscilacije ali na 20MHz i amplitude 60mVpp,a DC offset sinusa je nekih +11.8V. Okretanjem potenciometra frekvencija se uopće ne mijenja, niti najmanje. Probao sam ubaciti ne5532 jer to je jedinit drugi OPamp koji imam ali sa njime ne dobivam baš ništa.
Provjerio sam napajanje na pinovima LM4562 i ne mogu da vidim nikakav ripple ili oscilacije u napajanju. Provjerio sam onih par elemenata u oscilatoru i sve izgleda da je dobro spojeno. stavio sam jedan otpornik od 150R na R3 dok je R4 zbrikan. Jedinu grešku koju sam napravio je uključio sam oscilator a potenciometar je bio krivo spojen,umjesto onako kako si ti opisao na kraju stranice 6 u uputstvima ja sam spojio "klizač+lijevi pin"obe sekcije na pinove 2 i 4.
RE: Analogni signal generator za audio primene - Khadgar2007 - 02-05-2020
Auuuuuuuuuuu, osmjeh od uha do uha!!!!!!
Idem ja googlati wienov oscilator i problemi sa njime. Gledam ja šemu u AN 43 od Jima Williamsa i nešto mi smrdi samo tako. Idem ja vidjeti od Ronovara šemu i usporediti je sa svojom jer je Braca složio THT verziju. A ono zajeb epskih razmjera. Na svojoj šemi sam krivo spojio povratnu vezu koja ide sa izlaza OPampa preko CR mreže i na pin 3, ja spojio jedan kraj te sekcije pota na masu. A kod druge sekcije pota ja spojio onaj kraj pota koji bi trebao ići na masu na pin 3 pa sam lijepo napravio jedan krug, pin3-CR mreža-pot-pin3. Onda panika kako sam to spojio, trebati će novi PCB,smirim se,razmislim i vidim pa budalo samo zamijeni žice na pinovima konektora.
Što da kažem, čim sam zamijenio proosciliralo samo tako, sinus izgleda odlično,poom se mijenja frekvencija. Za sada dosta,idem večerati i možda kasnije porihtam oba trimera za amplitudu sinusoide,a sutra idemo u nove izazove!
RE: Analogni signal generator za audio primene - Dackotronic - 02-05-2020
Ko nesto radi taj i pogresi , radujem se tvom uspehu samo napred
RE: Analogni signal generator za audio primene - Khadgar2007 - 02-06-2020
Sada sam se posvetio malo podešavanju izlaznog napona oscilatora i naletio sam na jedan problem,a to je smirivanje sinusoide nakon promjene frekvencije. Na određenim položajima potenciometra sinusoida se jednostavno ne želi smiriti, već imam umjesto jednog lijepog tracea sinusoide nekoliko njih puno većih od osnovnog. Slučajno sam dirao prstom pinove na potenciometru i sinusoida se smirila i imam opet čist trace na ekranu osciloskopa,naravno nakon što okretanjem potenciometra ponovo dođem to tog problematičnog položaja problem se pojavi i nestane nakon što prstom pipkam pinove potenciometra.
RE: Analogni signal generator za audio primene - Braca - 02-06-2020
Kolebanje amplitude tokom promene frekvencije je normalna pojava, ali ako je potenciometar miran, onda amplituda treba da se smiri posle nekoliko sekundi.
Zavisno od frekvencije, sijalici je potrebno manje ili više vremena da dostigne stacionarno stanje - najviše vremena je potrebno na najnižem opsegu.
Imao sam i ja taj problem, a uzrok su uvek bile smetnje iz mreže (reaguje na dodir, odn. neku vrstu uzemljenja), pa pogedaj na osciloskopu da li imaš obvojnicu i na kojoj je frekvenciji.
U svakom slučaju, pogledaj kako ti idu veze mase između ispravljača, oscilatora i osciloskopa.
Uz malo eksperimentisanja nađe se kombinacija veza uzemljenja koja daje signal bez smetnji.
Pozdrav
RE: Analogni signal generator za audio primene - Khadgar2007 - 02-06-2020
Quote:...pa pogedaj na osciloskopu da li imaš obvojnicu i na kojoj je frekvenciji.
Nisam te skužio što si mislio sa time? Tj. što je obvojnica? Ako misliš na one sinusoide čija je amplituda veća od osnovnog signala, one su iste frekvencije samo im je amplituda puno veća, nekada zna otići i u kliping.Uglavnom sliknem točno što dobijem na skopu kada mi se to desi.
Masa skopa je dugačka nekih 5cm i prikopčana na onaj signal gnd oscilatora koji vodim posebnim vodom do glavnog GND čvorišta,a pipalicu sam stavio na pin 7 oscilator OPampa.
RE: Analogni signal generator za audio primene - Braca - 02-06-2020
(02-06-2020, 07:08 PM)Khadgar2007 Wrote:Upravo je to znak da verovatno imaš modulaciju mrežnom frekvencijom.Quote:...pa pogedaj na osciloskopu da li imaš obvojnicu i na kojoj je frekvenciji.Nisam te skužio što si mislio sa time? Tj. što je obvojnica? Ako misliš na one sinusoide čija je amplituda veća od osnovnog signala, one su iste frekvencije samo im je amplituda puno veća, nekada zna otići i u kliping.
Produži vremensku bazu tako da možeš da vidiš nekoliko perioda od 50Hz, napr. na 10ms, i tada posmatraj izlazni signal na 1kHz ili više. Ako vidiš da se amplituda signala oscilatora menja između pikova niže frekvencije (50Hz ili umnošci - moguće je da smetnja dolazi iz napajanja), onda imaš modulaciju signala oscilatora tom nižom frekvencijom. Sliku te niže frekvencije na osciloskopu nazivamo obvojnicom (engl. envelope).
Za početak bi bilo najbolje da izbegneš vezu sonde s masom od 5cm i ideš direktno, najkraćim putem, do mase i signala. Imaš li mogućnost da na sondu osciloskopa staviš oprugu za masu? Postavi sondu na x1 jer ti ne treba visoka ulazna impedansa.
Moguće je da oscilator uopšte nije modulisan mrežom, već samo vod mase na sondi.
RE: Analogni signal generator za audio primene - Braca - 02-07-2020
Kažu da slika vredi hiljadu reči, pa evo prikaza efekta o kome sam pisao.
Na prvoj slici je signal od 900Hz na izlazu iz prototipa generatora kada pločica nije uzemljena. Napajanje je plivajuće, tj. srednja linija napajanja (nula) nije uzemljena.
Vidimo da amplituda signala od 900Hz varira u ritmu smetnje od 50Hz, odn. modulisana je tom smetnjom. Zamišljena linija koja povezuje vršne vrednosti signala naziva se obvojnicom.
Zavisno od lokalnih uslova, amplituda obvojnice može biti manja ili veća.
Na drugom oscilogramu je signal generatora kada je masa pločice povezana sa masom ispravljača, odn. zaštitnim uzemljenjem njegove kutije.
Spektralna analiza bi i u tom slučaju pokazala da postoji smetnja od 50Hz, ali na relativno niskom nivou, tako da se na osciloskopu ne vidi. Ugradnjom u čeličnu kutiju ona bi se još smanjila, ali ne u potpunosti nestala.
Nadam se da će ovo biti od pomoći pri daljem radu.
Pozdrav
RE: Analogni signal generator za audio primene - Khadgar2007 - 02-07-2020
Nemam vremena sada upaliti skop i škljocnuti fotku, trebam ići van pa sam probao nacrtati ono što me muči jer nije ovo sa tvojih slika,da je skužio bi o čemu je riječ.
Vrhunska slika,nema što.
Crveno je originalni sinus(7Vpp) koji je stabilan frekvencijom i amplitudom. E sada na nekim položajima pota mi se pojavi nekoliko sinusoida koje su plavo označene na slici(veća amplituda ali frekvencija je stabilna) i one ostaju sve dok ne pipnem pinove potenciometra za frekvenciju, onda one nestanu i ostane crvena sinusoida.
RE: Analogni signal generator za audio primene - Gosha - 02-07-2020
(02-07-2020, 10:00 AM)Khadgar2007 Wrote: Nemam vremena sada upaliti skop i škljocnuti fotku, trebam ići van pa sam probao nacrtati ono što me muči jer nije ovo sa tvojih slika,da je skužio bi o čemu je riječ.
Vrhunska slika,nema što.
Crveno je originalni sinus(7Vpp) koji je stabilan frekvencijom i amplitudom. E sada na nekim položajima pota mi se pojavi nekoliko sinusoida koje su plavo označene na slici(veća amplituda ali frekvencija je stabilna) i one ostaju sve dok ne pipnem pinove potenciometra za frekvenciju, onda one nestanu i ostane crvena sinusoida.
Procitaj ponovo post #673, Braca ti je vec skrenuo paznju kako treba da podesis vremensku bazu osciloskopa.
RE: Analogni signal generator za audio primene - Khadgar2007 - 02-07-2020
Evo ovako, ponovo sam se vratio na početno podešavanje oscilatora, potenciometar na sredinu, 7Vpp. Osciloskop 1ms/div, 1V/div tako da imam Bracine testne uvjete.
Imam neku improviziranu oprugu za masu te sam sada na 5ms/div(malo bi bolje slika izgleda nego na 10ms/div) i 5V/div te sa potenciometrom prešao cijelo frekventno područje od 150Hz-1,6kHz. I ovo je slika kada mi koliko sam skužio oscilator prestane oscilirati. E sada za razliku od situacije kada sam imao 5cm mase na sondi sa oprugom mogu povratiti oscilator iz tog stanja u stanje osciliranja mijenjanjem frekvencije, pa je moguće da kapacitet kabela djeluje na oscilator jer je vjerojatno signal toliko slab da sve što bi moglo djelovati na njega djeluje. Što se tiče spajanja mase generatora na uzemljenje nisam vidio nikakve promjene što se toga tiče.
RE: Analogni signal generator za audio primene - Gosha - 02-07-2020
(02-07-2020, 11:22 AM)Khadgar2007 Wrote: Evo ovako, ponovo sam se vratio na početno podešavanje oscilatora, potenciometar na sredinu, 7Vpp. Osciloskop 1ms/div, 1V/div tako da imam Bracine testne uvjete.
Imam neku improviziranu oprugu za masu te sam sada na 5ms/div(malo bi bolje slika izgleda nego na 10ms/div) i 5V/div te sa potenciometrom prešao cijelo frekventno područje od 150Hz-1,6kHz. I ovo je slika kada mi koliko sam skužio oscilator prestane oscilirati. E sada za razliku od situacije kada sam imao 5cm mase na sondi sa oprugom mogu povratiti oscilator iz tog stanja u stanje osciliranja mijenjanjem frekvencije, pa je moguće da kapacitet kabela djeluje na oscilator jer je vjerojatno signal toliko slab da sve što bi moglo djelovati na njega djeluje. Što se tiče spajanja mase generatora na uzemljenje nisam vidio nikakve promjene što se toga tiče.
Gde kacis osciloskop, odmah na izlazu iz oscilatora ili si spojio i izlazni amp?
Koliko ja kuzim
, tebi uopste ne radi ARP(automatska regulacija pojacanja) tj kao da nemas sijalicu.
RE: Analogni signal generator za audio primene - Braca - 02-07-2020
Goša je u pravu, oscilator nije pod kontrolom.
Pokušaj da smanjiš amplitudu oscilacija do nivoa kada u celom opsegu imaš stabilne oscilacije.
RE: Analogni signal generator za audio primene - Khadgar2007 - 02-07-2020
Na izlazu iz oscilatora. ARP radi na skoro cijelom dekadnom opsegu(možda malo sporo za moj ukus ali nemam iskustva sa oscilatorima) ali baš na jednom položaju potenciometra za frekvenciju zapne i ne mrda. Mijenjanjem frekvencije ARP počne da funkcionira ako imam spojenu oprugu na masu sonde, dok sa klasičnom štipaljkom čiji je vod dužine oko 5cm nema šanse da ga povratim iz tog stanja osim pipkanjem prstima po pinovima potenciometra.
Nemam neki stalak da na njega stavim fotoaparat da snimim filmić točno što se sve dešava kada mijenjam frekvenciju po cijelom dekadnom opsegu pa je ovako malo teško objašnjavati što se dešava.