DIY Electronic projects
Analogni signal generator za audio primene - Printable Version

+- DIY Electronic projects (https://forum.yu3ma.net)
+-- Forum: Merenja i merni uređaji - Measurements and Equipment (https://forum.yu3ma.net/forumdisplay.php?fid=8)
+--- Forum: Merenja i merni uređaji - Measurements and Equipment (https://forum.yu3ma.net/forumdisplay.php?fid=32)
+--- Thread: Analogni signal generator za audio primene (/showthread.php?tid=1959)

Pages: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43


RE: Analogni signal generator za audio primene - Khadgar2007 - 03-06-2019

Ok krenuti ću onda tim putem pa vidjeti što dalje.
Jedna ideja mi je pala na pamet što se tiče vodova napajanja. Prije par mjeseci sam vidio jedan vintage vrhunski audio preamp kojemu je layout napravljen tako da put signala bio prioritet, a vodovi napajanja su dovedeni do PCB sa žicama pa ako ne uspijem nešto pametno izvesti na jednostrukoj pločici sa napajanjem da se napajanje dovede "po zraku" do integriraca.


RE: Analogni signal generator za audio primene - Braca - 03-06-2019

Bilo bi važno da se napajanje oscilatora (uključujući masu) razdvoji od svega ostalog, jer svi ostali sklopovi obradjuju i impulsne signale.
Linije napajanja bi se onda spojile na ulaznoj klemi.


RE: Analogni signal generator za audio primene - Khadgar2007 - 03-07-2019

Crtanje je fino krenulo. Ja mislim da bi do sutra navečer mogao imati nešto suvislo da pokažem.
Također mi je pao na pamet jedan problem koji bi se mogao pojaviti sa montažom preklopnika na stranu vodova,ali nije ti tako neriješivo. Budući da će PCB biti po mogućnosti jednostrani bez metalizacije rupa ne znam da li će se sa lemilicom moći dosegnuti unutrašnji pinovi preklopnika.Možda trebati napraviti jedan pad blizu onog unutrašnjeg pada preklopnika(sve naravno na istom vodu) i onda provući briknu da se spoji taj dodatni pad sa unutrašnjim izvodom preklopnika.


RE: Analogni signal generator za audio primene - Braca - 03-07-2019

Smile
U pravu si za lemljenje, upravo sam napravio probu - kada je preklopnik na pločici, više nema pristupa nožicama.
Pored tvog predloga, koji podržavam, postoji još jedna mogućnost, a to je korišćenje kalajne paste. Nanese se dovoljno na nožicu, a sa suprotne strane ide vrh lemilice sa dosta kalaja. Kalajna pasta se topi i vezuje s bakrom, a kalaj sa suprotne strane bude kapilarnim dejstvom uvučen u otvor.
Doduše, nije sigurno da svako ima kalajnu pastu Sad 

Pozdrav


RE: Analogni signal generator za audio primene - Khadgar2007 - 03-07-2019

Ima još jedna mogućnost ali nemam preklopnik da probam. Da li plastično kućište legne kompletno do PCBa ili je par mm u zraku, ako je u zraku onda se gurne tinol žica do pina, pin zagrije sa lemilicom i tinol se rastopi. Bilo kako bilo ja crtam dodatne padove.


RE: Analogni signal generator za audio primene - Khadgar2007 - 03-07-2019

Ide ide...u kojem smjeru nemam pojma...  Tongue
Ružno ko sam vrag ali samo polako, sa vremenom će doći nove ideje kako sve to bolje napraviti. Ima dosta blokova od 0,47u(C11,12,13) pa trebam vidjeti koji SMD bi mogao na ta mjesta staviti jer su za sada THT.


.pdf   Signal generator V3.1 lyout.pdf (Size: 73,66 KB / Downloads: 13)


RE: Analogni signal generator za audio primene - Braca - 03-07-2019

(03-07-2019, 05:05 PM)Khadgar2007 Wrote: Ima još jedna mogućnost ali nemam preklopnik da probam. Da li plastično kućište legne kompletno do PCBa ili je par mm u zraku, ako je u zraku onda se gurne tinol žica do pina, pin zagrije sa lemilicom i tinol se rastopi. Bilo kako bilo ja crtam dodatne padove.
Kada je preklopnik uštekan, nožice se vide nekih 0,8mm (tinol tog prečnika lako ulazi).
Aktuelni PCB ću pogledati sutra.


RE: Analogni signal generator za audio primene - ronovar - 03-07-2019

U prilogu 99% precrtana shema pa pitanje za Bracu:

- koji J1 izlazni konektor da stavim i ako moze sifra za mouser ili farnell? Znaci BNC konektor koji se lemi direkt na PCB i vertikalan je da bude van panela kada se montira.
- kamo treba spojiti FREQCNTR na shemi? EAGLE mi javlja da nije nikamo spojeni pa mi treba reci kamo da ga spojim
- ostala na shemi jos jedna lampa da se sredi LA3 to cu sutra da sredim

Nakon ovoga cu postaviti 100% unesenu shemu i pdf sa footprintovima da se provjere dimenzije rotary switcha i par kondenzatora i nakon toga mogu ici na layout.


RE: Analogni signal generator za audio primene - Braca - 03-08-2019

(03-07-2019, 11:46 PM)ronovar Wrote: - koji J1 izlazni konektor da stavim i ako moze sifra za mouser ili farnell? Znaci BNC konektor koji se lemi direkt na PCB i vertikalan je da bude van panela kada se montira.
- kamo treba spojiti FREQCNTR na shemi? EAGLE mi javlja da nije nikamo spojeni pa mi treba reci kamo da ga spojim
- ostala na shemi jos jedna lampa da se sredi LA3 to cu sutra da sredim
J1 je BNC konektor za izlazni signal i njegovo mesto je na prednjoj ploči kutije, kao što je napr. ovaj kod Mouser-a:
https://www.mouser.ch/ProductDetail/Vitelec-Cinch-Connectivity-Solutions/VB1094?qs=sGAEpiMZZMuLQf%252BEuFsOrkbt4TxBiZ%2FGTUcukBIX0nM%3D
To je neizolovana verzija, tako da je masa signala na kutiji.
Ja ne volim da mi masa signala bude tako spojena, pa ću koristiti izolovanu verziju, kao napr.
https://www.mouser.ch/ProductDetail/Vitelec-Cinch-Connectivity-Solutions/VBI1094A?qs=sGAEpiMZZMuLQf%252BEuFsOrkbt4TxBiZ%2FGalRNqJnPM2Q%3D
Bez obzira na tip konektora, na izlazu iz atenuatora će biti potrebno lemno mesto za signal i masu, raster 2,54, da bi se tu zalemio tanak koaksijalni kabel od 50 oma.

FreqCntr je skraćenica za Frequency Counter, o kome smo već pisali. Pošto se podešavanje frekvencije vrši potenciometrom i cela dekada se nalazi unutar tipične rotacije potenciometra od 330 stepeni, nema mogućnosti za očitavanje frekvencije sa neke gravure na prednjoj ploči, ili providnog diska sa podelama i brojevima. Pored toga, zbog toiga što koristimo linearni potenciometar, frekvencije se zgušnjavaju prema višim vrednostima, što dodatno otežava stvari.
Zato je dat predlog da se postavljena frekvencija meri brojačem i prikazuje na nekom displeju, odn. da se koristi modul digitalnog frekvencmetra, tj. brojača. Jedan primer je ovaj:
https://www.ebay.com/itm/Module-Crystal-Oscillator-Counter-Testeur-Metre-Numerique-LED-DIY-1Hz-50MHz/292293766128?_trkparms=aid%3D111001%26algo%3DREC.SEED%26ao%3D1%26asc%3D20180816085401%26meid%3D7c46e5d8a23f475da2a765262d7cec01%26pid%3D100970%26rk%3D2%26rkt%3D15%26sd%3D264066416259%26itm%3D292293766128&_trksid=p2481888.c100970.m5481&_trkparms=pageci%3Ac47c0f06-417e-11e9-bd4d-74dbd1802155%7Cparentrq%3A5c7c22211690aad98ce38767ffc27766%7Ciid%3A1
a Khadgar2007 je ranije na ovoj temi dao "koordinate" za sopstvenu gradnju.

Frekvencmetar može biti i van kutije, u kom slučaju se signal FreqCntr vodi na poseban BNC priključak.
Dakle, u svakom slučaju je na pločici potrebno lemno mesto za masu i taj signal (raster 2,54, direktno lemljenje ili mali konektor sa zavrtnjevima), a svako za sebe može da odluči da li će imati ugradjeni ili spoljašnji frekvencmetar.

Za šemu se javljam kasnije.

Pozdrav


RE: Analogni signal generator za audio primene - Khadgar2007 - 03-08-2019

Ništa od ideje za SMD C11,12,13. Pita skuplja od tepsije a bome je i veća. SMD bi zauzimao više mjesta od THT elementa.


RE: Analogni signal generator za audio primene - Braca - 03-08-2019

(03-08-2019, 10:03 AM)Khadgar2007 Wrote: Ništa od ideje za SMD C11,12,13. Pita skuplja od tepsije a bome je i veća. SMD bi zauzimao više mjesta od THT elementa.
Nikakav problem, nema obaveze du budu SMD.


RE: Analogni signal generator za audio primene - vladd - 03-08-2019

Moze se probati sa antilog potom, za razliku od linearnog.


RE: Analogni signal generator za audio primene - Braca - 03-08-2019

Poznato mi je to, ali su "unobtanium".
Pored toga, kod linearnih bar mogu da korigujem offset grešku izmedju sekcija.

Pozdrav


RE: Analogni signal generator za audio primene - vladd - 03-08-2019

Dodavanjem otpornika izmedju pina i klizaca se moze napraviti neka vrsta antilog, naravno ugadjanjem po potrebi


RE: Analogni signal generator za audio primene - branko tod - 03-08-2019

(03-08-2019, 10:00 AM)Braca Wrote: https://www.ebay.com/itm/Module-Crystal-Oscillator-Counter-Testeur-Metre-Numerique-LED-DIY-1Hz-50MHz/292293766128?_trkparms=aid%3D111001%26algo%3DREC.SEED%26ao%3D1%26asc%3D20180816085401%26meid%3D7c46e5d8a23f475da2a765262d7cec01%26pid%3D100970%26rk%3D2%26rkt%3D15%26sd%3D264066416259%26itm%3D292293766128&_trksid=p2481888.c100970.m5481&_trkparms=pageci%3Ac47c0f06-417e-11e9-bd4d-74dbd1802155%7Cparentrq%3A5c7c22211690aad98ce38767ffc27766%7Ciid%3A1

Braco, gde izabra baš taj kaunter. Kažu: Shipping: Does not ship to Serbia  Sad

Ovi šalju: https://www.ebay.com/itm/1PCS-1HZ-50MHz-DDS-Crystal-Oscillator-Frequency-Counter-Meter-Digital-LED-Kits/191981905120?hash=item2cb30364e0:g:nQUAAOSwmLlX61z-


RE: Analogni signal generator za audio primene - Braca - 03-08-2019

Ja sam video još par još ponudjača na eBay, a sada vidim da ni ovaj kod koga sam naručio ne šalje u Srbiju Sad


RE: Analogni signal generator za audio primene - Braca - 03-08-2019

@ronovar:

Osim sijalice koju si pomenuo, na šemi ne nalazim ni jednu grešku, ali biće par izmena i dopuna.
Na mojoj šemi nema elektrolitskih bajpas kondenzatora na čipovima jer nisam više imao mesta. Pri kačenju šeme napomenuo sam da su potrebni, vidi ovde:
https://forum.yu3ma.net/thread-1959-post-91986.html#pid91986

Momentano imam dve izmene, ali se one tiču samo vrednosti delova: R9 je 12K umesto 1K2,  a R11 je 5M umesto 15M.

Pozdrav


RE: Analogni signal generator za audio primene - Khadgar2007 - 03-08-2019

Da li vi iz Srbije možete naručivati sa aliexpressa, oni isto imaju od igle do lokomotive.

Evo obećanoga. Danas sam nešto radio na layoutu i provlačenju masa/napajanja. Sljedeća dva dana ću biti u gužvi pa neću raditi na ovome. Znači moja ideja je bila da se podijeli po grupama layout;oscilator,sinus u kvadrat,trokut,izlazno pojačalo itd... Svaka grupa ima svoje čvorište mase i od tamo će ići ili na sabirnicu od mase ili opet na jedno glavno čvorište(koja je ideja ispravnija?). Napajanje svake grupe će biti povučeno sa glavne naponske sabirnice za koju sam predvidio da je na vrhu PCBa(ona dva dugačka paralelna voda). Naravno napajanje oscilatora će biti izvedeno tako da se spoji na ulazne kleme napajanja. Možda bi bilo zgodno dodati još neke decoupling kondenzatore na tu naponsku sabirnicu.


.pdf   Signal generator V3.1 lyout.pdf (Size: 75,43 KB / Downloads: 21)


P.S.
Biti će zanimljivo razvijati THT i SMD paralelno, tema bi se začas mogla napuniti sa hrpom postova pa se neće znati tko kome odgovara na pitanje.  Big Grin


RE: Analogni signal generator za audio primene - ronovar - 03-08-2019

Evo imam ja puno pitanja, dovrsio sam schematic sa footprintevima i napisat cu sto sam sve stavio i dali je tako Braca zamislio da se radi:

- za OUT (BNC konektor) i EXT (prikljucak za vanjski frekvencometar) stavljeni je ovaj konektor koji se lemi na PCB i onda sa adapterom i zicama se spaja na PCB i konektor (slika1)
- za prikljucivanje +15V GND i -15V stavio sam PCB Terminal Block 5mm razmaka 3-pinski (pa se sa zicama sa PSU-a spoji na taj konektor) (slika2)
- telefonska sijalica je precrtana tocne dimenzije i na sredini sijalice su dodana dva pada koja se spajaju po shemi i razmaka su 7.62mm i rupa je 1.2mm i montirat ce se dali da je stavim    sa bakrene strane ili strane komponenti zbog lakseg hladenja? Bit ce montirana horizontalno bas kako si Braca pokazao na onoj slici samo mi napisi jeli zbog hladenja bolje na bakranoj    strani ili strani elemenata?
- LA1 i LA2 sam stavio tocni footprint raster 3.18mm, spaja se po shemi i isto pitanje dali da se stave na bakranu stranu ili sa strane elemenata?
- razmak izmedu LA1 i LA2 i LA3, tj izmedju svakog ce biti 18mm da se moze staviti toplinska izolacija
- molim provjeriti dali footprint stima za FUNCTION FREQUENCY i ATTENUATOR (oni ce se lemiti direkt na PCB pa dali brojevi i fizicka komponenta odgovara stvarnoj komponenti jer         nemam nijedan doma da provjerim a bitna mi je provjera jer kad sve to stisnem oko njih elemente kasnije nece vise biti moguce raditi preinake oko layouta, zato mi je bitna ova provjera  jesam li dobro nacrtao footprintove)
- C1 i C2 bi stavio radijalne MKP pa ako moze mouser sifra za MKP radijalni (15-20mm raster ili manje, sa rasterom vecim od 20 nebih stavljao jer ce to samo povecati PCB, a ovako ako se nadje koji sa 15mm ili manje bit ce odlican)
- MODULE1 na shemi su 11-headera u razmaku 2,54mm koji ce se pod 90° sa bakrene strane lemiti na pojačalo za slušalice tj onaj modul TPA6120 pa ce tako biti montiran vertikalno prek ovih pin headera sa strane bakrenih vodova da se lakse hladi
- takoder ako moze isprintati Layout PDF koji sam prikacio on je u prirodnoj velicini, isprintati i provjeriti ove vece komponente dali odgovara footprint i provjeriti oznaku footprinteva.
- Takoder ako se ima zelja gdje koji rotary switch treba da bude na panelu (da se dobi estetika), moze u paintu da se skicira gdje koji ide.
- i na kraju provjeriti shemu jesam li dobro sve precrtao sa originalne Bracine sheme, jer nekad i ja znam zaboraviti koji element ili koju poveznicu.

Evo filova za provjeru pa kad to sve apsolviramo onda cu da krenem na layout, shema je 100% precrtana i priduzeni su footprintevi i prva priprema ce biti gotova kad Braca kaze da je to ok, pa bi u nedelju poceo sa layoutom.

Takoder da ne mjesamo postove sa THD i SMD dizajnom, ako treba napisati pa necu pisati da nebude previse pitanja i offtopic texta.


RE: Analogni signal generator za audio primene - ZASto - 03-09-2019

(03-08-2019, 09:20 PM)Khadgar2007 Wrote: Da li vi iz Srbije možete naručivati sa aliexpressa, oni isto imaju od igle do lokomotive.

Evo obećanoga. Danas sam nešto radio na layoutu i provlačenju masa/napajanja. Sljedeća dva dana ću biti u gužvi pa neću raditi na ovome. Znači moja ideja je bila da se podijeli po grupama layout;oscilator,sinus u kvadrat,trokut,izlazno pojačalo itd... Svaka grupa ima svoje čvorište mase i od tamo će ići ili na sabirnicu od mase ili opet na jedno glavno čvorište(koja je ideja ispravnija?). Napajanje svake grupe će biti povučeno sa glavne naponske sabirnice za koju sam predvidio da je na vrhu PCBa(ona dva dugačka paralelna voda). Naravno napajanje oscilatora će biti izvedeno tako da se spoji na ulazne kleme napajanja. Možda bi bilo zgodno dodati još neke decoupling kondenzatore na tu naponsku sabirnicu.




P.S.
Biti će zanimljivo razvijati THT i SMD paralelno, tema bi se začas mogla napuniti sa hrpom postova pa se neće znati tko kome odgovara na pitanje.  Big Grin

https://www.aliexpress.com/item/DIY-Kits-RF-1Hz-50MHz-Crystal-Oscillator-Frequency-Counter-Meter-Digital-LED/32760208561.html?spm=2114.search0104.3.14.74a379459Z30aN&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_1_10065_10068_319_10059_10884_317_10887_10696_321_322_10084_453_10083_454_10103_10618_10307_537_536_10902,searchweb201603_61,ppcSwitch_0&algo_expid=b97f1247-dc4f-4bd3-b436-80c16c05353d-2&algo_pvid=b97f1247-dc4f-4bd3-b436-80c16c05353d

Big Grin