+- DIY Electronic projects (https://forum.yu3ma.net)
+-- Forum: Praktična elektronika (https://forum.yu3ma.net/forumdisplay.php?fid=13)
+--- Forum: Razna pomagala (https://forum.yu3ma.net/forumdisplay.php?fid=38)
+--- Thread: Soft-start za 2kW brusilicu (/showthread.php?tid=1807)
RE: Soft-start za 2kW brusilicu - mikikg - 08-11-2020
Power je opcija koja moze a ne mora da se koristi, zavisi od primene, sa tim se zadaje maksimalna snaga (ugao provodjenja triaka) i prakticno preko tog potenciometra imamo kontrolu izlazne snage.
Na primer za Audio primene kao Soft-start, taj pot je uvek na MAX, moze otpornik da se stavi umesto njega.
Druga primena je za motore, imamo i soft start i opciono potencimetar sa kojim menjamo izlaznu znagu tj brzinu.
Za osvetljenje, moze da se dimuju sijalice.
Ima i "neistrazena" oblast pred-regulatora ...
i tako dalje ....
RE: Soft-start za 2kW brusilicu - ddanijel - 08-11-2020
Mislio sam da je po isteku vremena snaga uvek jednaka maximumu posto relej zaklopi pa mi zato nije bila jasna namena toga.
RE: Soft-start za 2kW brusilicu - mikikg - 08-11-2020
Reley se pali samo kada dodje do pred MAX snage koju provodi triak, nebitno da li je stigao preko slope ili zadao sa pot, tako je osmisljeno, da bude koliko-toliko univerzalno kad vec postoji mogucnost i imali te slobodne nozice na PIC.
RE: Soft-start za 2kW brusilicu - ddanijel - 08-11-2020
Sad je jasno. Hvala.
RE: Soft-start za 2kW brusilicu - mikikg - 08-11-2020
Ovde sa ovom plocicim i verzijom kapacitivnog napajanja moze da bude malo problema, ili ja trazim da bude savrseno ili koga briga sto pliva napajanje?
Ovde je primer za 10mA optorecenje sa sadasnjom postavkom kapacitivnog napajanja, to je za slucaj C2=100uF posle zenerice i tu je uocljivo da se zapajanje diglo za manje od 0.1sec ali ima svoju talasnot.
Situacija moze da se promeni ako se stavi C2=1000uF, tada se dobije konstatnih 5V pri 10mA i potrebno je oko 370ms da se smiri napajanje.
Caka sa ovim je u tome sto Microchip kaze da talasnost nije ni bitna, samo da ne sidje ispod granice gre prestaje da radi PIC (oko 1.8V).
Posto se ne koristi nikakva druga referenca za A/D, sve je relativno tako da je i merenje za potove relativno u odnosu na napajanje i tako ne utice na merenje.
RE: Soft-start za 2kW brusilicu - Macola - 08-11-2020
(08-08-2020, 09:47 AM)mikikg Wrote: @gorso69
Nadam se da je Macola imao to sve u vidu kada je crtao shemu.
U pravu si, jeste struja gejta reda skoro 200mA ali taj triger puls traje za sad samo 1ms pa onda ide pauza od 9ms i tako u krug, to je 1:9 duty-ratio, srednja struja bi trebalo da bude 9 puta manja ...
Probacu konkretno pa ce da vidimo ...
Nisam stigao da pogledam bilo šta od projekta, ali ako sam nešto nacrtao, znam tačno zašto je to baš tako.
150+mApk je zbog toga da bi to radilo od -20C. Potrošnja je 1/9 od Igt.
RE: Soft-start za 2kW brusilicu - mikikg - 08-12-2020
Postoji u mom slucaju i rezervna varijanta napajanja, svodi se na gotov Maxim-ov modul "Palo Verde MAXREFDES33#", to je maleni DC/DC pretvarac za fixnih 3.3V i 300mA ali je milina sto mu je ulazni napon do 60V, ihaaa, postavi se zenerica ili transil dioda za recimo 48V i ulazni napon za pretvarac se klampuje na tu vrednost i posto je DC/DC pretvarac u pitanju on konvertuje napon i struju tako da pri ulaznih 48V i tamo nama potrebnih 3.3V i recimo 10mA, ceo sklop ce onda vuci svega 0.68mA preko naseg seriskog kondezatora (idealizovan model, konkretna efikasnost ovog pretvaraca je 86%) !!!
Ili obrnutom matematikom, sa sadasnjim 1uF seriskim kondenzatorom i ovim pretvaracem mozemo da izvucemo oko konstatnih 150mA na 3.3V!!! ... bez toga je 10mA
RE: Soft-start za 2kW brusilicu - npejcic - 08-12-2020
Pogledajte i ove male IRM-02-xx module, ima za 3.3V, 5V, 12V itd...
IRM-02-3.3 *MEAN WELL
33x22mm
https://www.meanwell.com/Upload/PDF/IRM-02/IRM-02-SPEC.PDF
RE: Soft-start za 2kW brusilicu - mikikg - 08-12-2020
Nije ni to lose, ovaj Maxim modul imam na lageru, kostao je 1$ kod Farnell-a, smesna cena za svoje karakteristike, plocica nema elektrolite na sebi i kada se tu dodaju ulazne i izlazne transil (klamp) didode to ima da radi vecno.
1uF MKP kondenzator je skoro neunistiv inace a pri strujama od 1-2mA pri 50Hz je to za njih smesno opterecenje.
Cak i ona dva elektrolita merkam da zamenim sa keramikom istog kapaciteta. Kada bi se to tako napravilo to bi radilo veooooma veoma dugo bez degradacije kvaliteta ...
MEAN WELL pretvaraci su verovatno bazirani na nekom Flyback, imaju sigurno elektrolite unutra i daju 3 godine garancije. Sklop sa tim pretvaracem koji na primer radi 24 sata dnevno bi tacno posle 3 godine prestao da radi, pa za toliko smo naucili oko pretvaraca?
Jednostavno se zaobidju svi elektroliti u sklopu i to je vec druga prica ...
RE: Soft-start za 2kW brusilicu - mikikg - 08-13-2020
Hehe, ovo radi kao sat!
Prototip sa sijalicom proradio, radi bas fino regulacija ...
Par stvarcica jos da namestim u sw i to je gotovo. Ostaje mi jos da probam sa usisivacem ...
RE: Soft-start za 2kW brusilicu - branko tod - 08-14-2020
Super, Miki. Jesi li turio neki trafo ili motor da ih soft startuješ?
RE: Soft-start za 2kW brusilicu - mikikg - 08-14-2020
Jesam, probao sa usisivacem i radi ...
RE: Soft-start za 2kW brusilicu - branko tod - 08-14-2020
Usisivač ima univerzalni motor sa četkicama, to se ne važi
RE: Soft-start za 2kW brusilicu - ronovar - 08-14-2020
Probati sa toroidom 500W+ i hrpa elektrolita cca 20 000uF+ koji se koriste kod audio pojacala..jake inercijske struje kod toroida i velika banka elektrolita dat ce savrseno opterecenje za softstart...
RE: Soft-start za 2kW brusilicu - mikikg - 08-14-2020
Mogu samo da probam da startujem LAB PSU 60V 5A, nemam nista drugo pri ruci ...
@branko tod
Dobijes jednu PCB i isprogramiran PIC od mene, sklopi i probaj, moze tako?
RE: Soft-start za 2kW brusilicu - mikikg - 08-14-2020
Mora da radi i sa toroidom i ogromnim elektrolitima, jedina nus pojava je sto ce prakticno regulacija da radi samo u prvoj polovini poluperiode tj onda kada je maksimalni pik napon, to puni kondenzatore, posle toga sinusoida pada ka nuli i ceo taj kvadrant je neiskoriscen, nevezano za triak, to je zbog dioda i elektrolita u sekundau, eto to je cela nauka.
RE: Soft-start za 2kW brusilicu - branko tod - 08-15-2020
Šalji
RE: Soft-start za 2kW brusilicu - gorso69 - 08-15-2020
Pločica je gotova sa izmenjenim fotprintom za relej
Pic 16f15313 treba da stigne.
Pickit 3 je stigao instalirao sam njegov softver kad tamo takođe nema ponuđen naš PIC.Instalirao sam MPLAB X IDE 3.40
(taj sam našao za win7 32bit ,najnoviji traži 64bit mašinu) kad ni tamo nema podršku.Zar zbog ovog malog piconje moram instalirati 64bit sistem na kompu?
RE: Soft-start za 2kW brusilicu - gorankg - 08-15-2020
Probaj ovo:
https://www.microchip.com/mplab/mplab-xpress
To je njihov online IDE. Nema instalacije.
RE: Soft-start za 2kW brusilicu - gorso69 - 08-15-2020
Nemam još mikrokontroler ali kolko sam pogledao PICkit3 nije podržan hardver za ovu opciju.