+- DIY Electronic projects (https://forum.yu3ma.net)
+-- Forum: Sve ostalo - Everything else (https://forum.yu3ma.net/forumdisplay.php?fid=9)
+--- Forum: Sve i svašta (https://forum.yu3ma.net/forumdisplay.php?fid=41)
+--- Thread: Pad napona ?! (/showthread.php?tid=1743)
Pages:
1
2
Pad napona ?! - samuki - 11-12-2017
Regenerator alkanih baterija , kada stavim jednu bateriju desava se pad napona na drugom slotu, tranzistoru . kako bi se moglo napraviti da je napon jednak na izlazima neovisno o opterecenju? Poz
RE: Pad napona ?! - Macola - 11-12-2017
Možeš značajno poboljšati stvar stavljanjem emiterskih otpornika dovoljne veličine na izlazne tranzistore.
RE: Pad napona ?! - samuki - 11-12-2017
Koju vrijednost emitreskih otpornika staviti?
RE: Pad napona ?! - Macola - 11-12-2017
Probaj 22R za početak.
RE: Pad napona ?! - Dragan100 - 11-12-2017
Oscilator ti radi na nekih 15-17Hz,
Trimmerom nastaviš izlazni napon, to jest kojom peak strujom regeneracije češ upravljati 1,5V baterije.
Te peak struje su ranga do 100uA ili možda nešto više, ako je izlazni napon podešen na cca 1,6-1,8VDC,
što je u mejama normale, da se ti baterije ne pregriju.
Evo male simulacije dešavanja:
5VDC izvor
oscilator 15Hz
slotovi opterečeni nekom zatečenom baterijom cca napona oko 1,4V, druga nešto višim naponom
tu sam ugurao malo veči kond sa svojom ESR ili unutrašnjom otpornošču BAt i serijskom otpornošču kao otpornošču gubitka bat čelije
sveusvemu, to če se ponašati u ovom sklopu kao da smo stavili alkalnu bateriju na regeneraciju
U_out je podešen na cca 1,7VDC
peak struje regeneracije ranga ispod 100uA
peak naponi na čeliji/bateriji oko 150-250uV od osnovnog napona same čelije
BAT 1,5VDC Regenerator.TSC (Size: 1,88 MB / Downloads: 2)
Simulacija radi OK, očekivano...
-------------------------------------------------
Ako podesiš izlazni napon na 3,2-3,5VDC, onda možeš staviti po dve baterije 1,5+1,5V u seriju na svaki slot
-------------------------------------------------
RE: Pad napona ?! - samuki - 11-12-2017
Koristim Bc546 umjesto 2n2222 i 2 *bd137 da nije do tranzistora?
RE: Pad napona ?! - samuki - 11-12-2017
I na semi sto sam postavio nema onaj otpornik od 10k ?
RE: Pad napona ?! - Dragan100 - 11-12-2017
(11-12-2017, 09:35 PM)samuki Wrote: I na semi sto sam postavio nema onaj otpornik od 10k ?
Ne smeta, dodao sam ga, jer uvijek stavljam neki otpornik izmedju baze i emitera,
tu imamo svega 15Hz pa netreba ga stavljati, inače pomaže brže zatvarati BJT,
ako si vidjeo isto sam stavio dodatno onaj 1K na bazu da rasteretim izlaz oscilatora, možeš simulitati i bez njega,
podelio sam TinaTI file.
BJTji su signalni sa h_fe od 100+ napona barem 30V+, 100mA
dok je BJT napajanja neki za 1A , BD137/139 i slični
uguraj i emiterski otpornik što ti je Macola sugerisao, 10-15-22-33R kao strujni limiter
Kako meriš taj pad napona na drugom slotu?
-dali merenjem preko umetnute baterije, na njezinim klemama ili ...?
Struju pulza regeneracije češ sada moči odčitavati kao pad napona na tom dodatnom emiterskom otporniku
(najlepše češ to vidjeti osciloskopom)
RE: Pad napona ?! - samuki - 11-12-2017
Mjerio sam na praznom drugom slotu kada je jedna baterija na prvom slotu.
Samo cu koristiti dva slota.
RE: Pad napona ?! - emiSAr - 11-12-2017
Ako ces koristiti samo dva slota, pobudu drugog uradi sa prvog tranzistora, sa jos jednim 2N1613 tako da se slotovi ukljucuju naizmjenicno.
@Dragan100 je uradio simulaciju, a kako su baterije paralelno vezane, problema sa padom napona i ujednacavanjem struja neces imati naizmjenicnim ukljucivanjem slotova.-
pOz
RE: Pad napona ?! - branko tod - 11-12-2017
Samuki, kako taj regenator treba da radi i kakvi su rezultati toga postupka?
RE: Pad napona ?! - samuki - 11-12-2017
(11-12-2017, 10:35 PM)emiSAr Wrote: Ako ces koristiti samo dva slota, pobudu drugog uradi sa prvog tranzistora, sa jos jednim 2N1613 tako da se slotovi ukljucuju naizmjenicno.
@Dragan100 je uradio simulaciju, a kako su baterije paralelno vezane, problema sa padom napona i ujednacavanjem struja neces imati naizmjenicnim ukljucivanjem slotova.-
pOz
Ta ideja mi je pala na pamet ???? Da radi kao zmigavci ! Hvala
RE: Pad napona ?! - branko tod - 11-12-2017
Samuki, vidim kako šema radi. Ali da li si sguran da će raditi to što ti hoćeš.
Po onome šta ja znam to se radi sa AC strujom, a i rezultati su mršavi.
RE: Pad napona ?! - samuki - 11-12-2017
Treba da se proba, kad se napravi.
RE: Pad napona ?! - emiSAr - 11-12-2017
(11-12-2017, 10:46 PM)branko tod Wrote: Samuki, kako taj regenator treba da radi i kakvi su rezultati toga postupka?
Da deda odgovori. U ono "pogano vrijeme, balkanskih festivala-90-tih" kad nije bilo nabaviti baterija, alkalne baterije se mogu, u zavisnosti od proizvodjaca regenerisati 15-20 puta, nemaju bas puni kapacitet, ali rade...
Uredjaj je bi baziran na praznjenju elektrolita kroz bateriju.- nadjem link od slicnog uredjaja pa postujem.-
pOz
Kako linka nema-evo sema. Alkalne se ipak mogu vise od 10 puta refresirati, ali obicne karbon zink moraju imati izmjenicnu komponentu. na semi se vidi princip djelovanja i iskoristenje i jedne i druge poluperiode. uredjaj radi impulsno-sto se iz seme vidi, a dionice baza emiter upotrijebljenih tranzistora koriste se kao zenerke.-
RE: Pad napona ?! - branko tod - 11-12-2017
Deda, da napiše štogod polu deda. Znam ja to, ali nisam siguran da znaju i drugi, i ja sam ih punio.
Mogu da se pune do deset puta, ali im kapacitet kod svakog novog punjenja opada za 20-30% od
predhodnog. I mora da se radi sa AC, 80%+ i 20% -. Zato i pitam jer je ta minus struja vrlo važna,
valjda zbog helijuma. Najbolje je potražiti po netu.
A Samukijeva šema nema taj minus deo.
RE: Pad napona ?! - branko tod - 11-14-2017
Evo jednog interensantnog dokumenta o punjenju nepunjivih baterija:
http://www.doc.govt.nz/Documents/science-and-technical/casn119.pdf
RE: Pad napona ?! - Dragan100 - 11-14-2017
(11-12-2017, 10:21 PM)samuki Wrote: Mjerio sam na praznom drugom slotu kada je jedna baterija na prvom slotu.
Samo cu koristiti dva slota.
Na tom drugom slotu ako nemaš zakačenu bateriju izmeričemo:
(+) nam je taj izlaz iz regulisanog napajanja (recimo da je to 1,8VDC)
(-) nam je kolektor koji ima napon oko
U_ce sat = 100mV ili
kolektor "floating" ...lebdi
i to sa pulziranjem 15Hz i duty cca D=0,5 ili cca 50%
Koliko če nam DMM izmeriti napon?
Imačemo (1,8VDC - Uce sat)*D =pokazače nam oko 0,9VDC i to je OK,
ne "obara nam taj napon", nego nam ga DMM tako prikaže!
Unošenjem predloga @Macole i @emiSar shemica sada izgleda ovako:
BAT 1,5VDC Regenerator.TSC (Size: 3,53 MB / Downloads: 1)
Sa dva slota (ili sa više parova) je opterečenje UoutDC sada više konstantnije nego prije
u svakoj poluperiodi imamo sada puls po jednom slotu.
Emiterski otpornik je dodatni strujni limiter.
Svi BJTji mogu biti 2N2222 ili neki drugi signalni NPN 20V+, 100mA+, h_fe 100+ osim tog na UoutDC BD137/39...
RE: Pad napona ?! - samuki - 11-14-2017
Daa izgleda da je do mjerenja ???? Hvala, napravicu po prvobitnoj shemi .
RE: Pad napona ?! - samuki - 11-17-2017
Mozeli jos objasnjenja za ovu semu sto je Emisar postavio?
Jel se jedna baterija stavi u prvi slot gdje je plus pa u drugi gdje je minus?