+- DIY Electronic projects (https://forum.yu3ma.net)
+-- Forum: Sve ostalo - Everything else (https://forum.yu3ma.net/forumdisplay.php?fid=9)
+--- Forum: Sve i svašta (https://forum.yu3ma.net/forumdisplay.php?fid=41)
+--- Thread: uradi sam : opterećenje zvano "tupan" (/showthread.php?tid=142)
RE: uradi sam : opterećenje zvano "tupan" - Braca - 10-08-2016
Koliko ja razumem, Goša je to uradio da bi dobio sopstvenu učestanost kola, a odatle induktivnost.
Kod malih induktivnosti ta metoda ume da bude tačnija od jeftinih LCR instrumenata.
Pozdrav
RE: uradi sam : opterećenje zvano "tupan" - branko tod - 10-08-2016
Apsolutno. To je način merenja na koji rade i ovi jeftini procesorski merači. Oni imaju poznati kondenzator
i dodavanjem neke induktivnosi menja se frekfencija oscilovanja. Onda mali mozak obraluna promenu i
napiše nepoznatu vrednost.
Gošino merenje je otprilike ovakvo:
![[Image: simple-inductance-measure.jpeg]](http://users.monash.edu.au/~ralphk/simple-inductance-measure.jpeg)
RE: uradi sam : opterećenje zvano "tupan" - mikikg - 10-08-2016
Ok zbog merenja L, mada da sam po toj logici stavio 87nF (zbog 8.7uH) bilo bi ipak malo vise iskrivljena zaravan signala, sa 100nF je bas taman, imamo iste otpornike pa osnovu toga komentarisem.
Tj on je merio jedan otpornik, kada se spoje redno+paralelno dobije se malkice vise tj ispadne tacno 10uH.
RE: uradi sam : opterećenje zvano "tupan" - Gosha - 10-08-2016
#Braco,
tako je, ja sam merio parazitnu induktivnost otpornika indirektnom metodom, merenjem rezonantne ucestanosti oscilatornog kola koje cine ta induktivnost i dadata kapacitivnost od npr 10nF.
Kondenzator je vezan paralelno sa otpornikom ( u ovom slucaju impedansom, dakle napravio sam paralelno LC rezonantno kolo sa nesavrsenim kalemom ciji je otpor 10 oma) a pobudjivano je iz generatora funkcija preko nekog otpornika od nekoliko Koma (u ovom slucaju 10K, taj se nasao na stolu), tako da sam taj generator pretvorio u strujni izvor. Dobio sam veoma izrazen rezonantni pik na oko 500 i nesto KHz. Osciloskopom se posmatra napon na paralelnoj vezi.
Ovako nesto:
i na taj nacin sam izmerio induktivnost zicanog otpornika koja se dalje moze koristiti u proracunima.
Evo jednok interesantnog kalkulatora:
http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase/electric/rlcparc.html#c1
Braca je u pravu, ova metoda induktivnosti je znatno pouzdanija nego merenje RLC metrima, narocito jeftinijim.
#Miki, znam da ti imas malo bolji RLC pa bih te zamolio, ako ti nije tesko da izmeris sa njim induktivnost samo jednog otpornika.
p.s Izvinjavam se sto koristim zastarelu verziju softvera ca crtanje elektricnih sema
RE: uradi sam : opterećenje zvano "tupan" - Braca - 10-08-2016
@Gošsha:
Možeš da meriš još jednostavnije tako što kolo pobudjuješ preko malog kondenzatora (probaš sa 100pF, pa povećavaš ako je odziv slab) četvrtkama od, recimo, 100Hz, a zatim da meriš vreme izmedju nekoliko perioda spontanih oscilacija na osciloskopu, odakle onda sledi frekvencija
Prednost te metode je što implicitno vršiš osrednjavanje preko nekoliko perioda i na taj način dobijaš tačniji rezultat.
Pozdrav
RE: uradi sam : opterećenje zvano "tupan" - Gosha - 10-08-2016
(10-08-2016, 05:29 PM)Braca Wrote: @Gošsha:
Možeš da meriš još jednostavnije tako što kolo pobudjuješ preko malog kondenzatora (probaš sa 100pF, pa povećavaš ako je odziv slab) četvrtkama od, recimo, 100Hz, a zatim da meriš vreme izmedju nekoliko perioda spontanih oscilacija na osciloskopu, odakle onda sledi frekvencija
Prednost te metode je što implicitno vršiš osrednjavanje preko nekoliko perioda i na taj način dobijaš tačniji rezultat.
Pozdrav
Tako je Braco, nista bez cekica
RE: uradi sam : opterećenje zvano "tupan" - mikikg - 10-10-2016
Kada ste kod cekica, kazite mi koji tranzistor da izaberem za ovo?
Ili ako imate neku tunel diodu mozda na lageru RE: uradi sam : opterećenje zvano "tupan" - Macola - 10-10-2016
https://www.google.rs/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0ahUKEwjzm7v13s_PAhVM1xoKHZlBAfIQFggkMAE&url=http%3A%2F%2Fwww.diodes.com%2F_files%2Fdatasheets%2FZTX415.pdf&usg=AFQjCNHJsCp9CVZ9DQWqNDWdb53CSz0kKQ&cad=rja
https://www.google.rs/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&ved=0ahUKEwjzm7v13s_PAhVM1xoKHZlBAfIQFgg1MAM&url=http%3A%2F%2Fscience.utm.my%2Frahmantamuri%2Ffiles%2F2015%2F10%2FFathin-Shalihah-Anang-PSM1.pdf&usg=AFQjCNF08kYJyOso8fcB30Up6IRuDPlZCQ&cad=rja
https://www.google.rs/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0ahUKEwi0wI6d4M_PAhXCJhoKHVF1A8MQFggfMAA&url=http%3A%2F%2Fwww.diodes.com%2F_files%2Fproduct_app_note_pdfs%2Fzetex%2Fan8.pdf&usg=AFQjCNE47p8etAHN9ENOQZ_tz9AGNGAffw&cad=rja
https://www.google.rs/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=6&ved=0ahUKEwi0wI6d4M_PAhXCJhoKHVF1A8MQFghIMAU&url=http%3A%2F%2Fciteseerx.ist.psu.edu%2Fviewdoc%2Fdownload%3Fdoi%3D10.1.1.652.6701%26rep%3Drep1%26type%3Dpdf&usg=AFQjCNFKLuLYWc_wNppnXbRSe44ahwLHLw&cad=rja
RE: uradi sam : opterećenje zvano "tupan" - mikikg - 10-10-2016
Hvala Macola. ZTX415, potrazicu …
Samo jedno pitanje, da li svaki trazistor ima avalanche ponasanje? Sta bi se desilo sa nekim BC-em ili BF u istom spoju sa sheme?
RE: uradi sam : opterećenje zvano "tupan" - Macola - 10-10-2016
Malo je "vruća" cena za ovu buvu od tranzistora, ali za dobar instrument ništa nije skupo...
http://www.digikey.com/product-detail/en/diodes-incorporated/ZTX415/ZTX415-ND/190185
RE: uradi sam : opterećenje zvano "tupan" - Macola - 10-10-2016
(10-10-2016, 08:58 AM)mikikg Wrote: Hvala Macola. ZTX415, potrazicu …
Samo jedno pitanje, da li svaki trazistor ima avalanche ponasanje? Sta bi se desilo sa nekim BC-em ili BF u istom spoju sa sheme?
Ima svaki, i svaka dioda, ali ni nalik ovom ZTX415. On je baš predisponiran.
RE: uradi sam : opterećenje zvano "tupan" - Macola - 10-10-2016
Miki,
Zadovoljavajući kandidati su i: 2N3700, 2N4014, 2N5551, RS3944, ZTX653, ZTX300...
Treba videti nabavljivost i cene pa možda se nađe nešto povoljno.
RE: uradi sam : opterećenje zvano "tupan" - mikikg - 10-10-2016
Ide u spisak nabavke pa kad stigne … Nista dotle ne mogu da uradim, zato sam pitao za druge tranzistore.
LT isto preporucuje 2N2369, u prilogu njihova AN za Triggered 250 Picosecond Rise Time Pulse Generator.
Samo za ovo sam triger pulse mora da bude sa 10ns ili bolje : )
Na kraju je J.W. rekao "I’m sorry, but 3.9GHz is the fastest ’scope in my house (as of September, 1993)."
RE: uradi sam : opterećenje zvano "tupan" - Macola - 10-10-2016
http://www.digikey.com/product-search/en/discrete-semiconductor-products/transistors-bipolar-bjt-single/1376376?k=avalanche+transistor&k=&pkeyword=avalanche+transistor&mnonly=0&newproducts=0&ColumnSort=0&page=1&stock=1&quantity=0&ptm=0&fid=0&pageSize=25
http://eu.mouser.com/Search/Refine.aspx?Keyword=avalanche+transistor
Evo ima ih i sa pristojnijom cenom.
RE: uradi sam : opterećenje zvano "tupan" - mikikg - 10-10-2016
2N2369A ispada dosta povoljniji, SW BJT 500MHz
http://eu.mouser.com/ProductDetail/Central-Semiconductor/2N2369A/?qs=%2fha2pyFaduhien82QhJBElNybc%2fpow0fzlZUyP2GwB2RIwv93%252b2Crg%3d%3d
RE: uradi sam : opterećenje zvano "tupan" - Macola - 10-10-2016
Najjevtinije što nađoh, a da je korišćeno u te svrhe je obični 2N3904:
https://www.google.rs/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=8&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwizlPTO68_PAhXIQBQKHcMcBN8QFghZMAc&url=http%3A%2F%2Fwww.wolfspeed.com%2Fdownloads%2Fdl%2Ffile%2Fid%2F555%2Fproduct%2F0%2Fthe_characterization_of_dv_dt_capabilities_of_cree_sic_schottky_diodes_using_an_avalanche_transistor_pulser.pdf&usg=AFQjCNHa5O_hypONcTZpnwRWQCBzlSq5mw
RE: uradi sam : opterećenje zvano "tupan" - Gosha - 10-10-2016
(10-10-2016, 09:45 AM)mikikg Wrote: 2N2369A ispada dosta povoljniji, SW BJT 500MHz
http://eu.mouser.com/ProductDetail/Central-Semiconductor/2N2369A/?qs=%2fha2pyFaduhien82QhJBElNybc%2fpow0fzlZUyP2GwB2RIwv93%252b2Crg%3d%3d
Miki, da ti posaljem desetak komada, jeftinije nego kod mousera
RE: uradi sam : opterećenje zvano "tupan" - mikikg - 10-10-2016
(10-10-2016, 10:08 AM)Gosha Wrote:(10-10-2016, 09:45 AM)mikikg Wrote: 2N2369A ispada dosta povoljniji, SW BJT 500MHz
http://eu.mouser.com/ProductDetail/Central-Semiconductor/2N2369A/?qs=%2fha2pyFaduhien82QhJBElNybc%2fpow0fzlZUyP2GwB2RIwv93%252b2Crg%3d%3d
Miki, da ti posaljem desetak komada, jeftinije nego kod mousera
Pa to, daj da nacrtamo plocicu i da sklopimo! Treba mu oko 70V bias i pravi puls od 10V na 50Ohm.
Mozda neki MC3xxx da se zloupotrebi da generise bias i da radi na baterije da moze da se smesti u neku metalnu kuticu sa BNC konektorom. Mada imam HV izvor nego da napravimo malu prenosnu spravicu. Jedino buka od pretvaraca me brine …
RE: uradi sam : opterećenje zvano "tupan" - Gosha - 10-10-2016
Mislim da je 2N3904 slabo upotrebljiv, bar tako kaze ovaj moj matori tracer:
Na brzinu sam snimio
2N3904 Motorala original
i 2N2369A Philips original
X=10V/div
Y=2mA/div
RE: uradi sam : opterećenje zvano "tupan" - mikikg - 10-10-2016
Da da, taj 2N2369A napravi "preskok unazad" i to je avalanche ponasanje, idealan za puls generator.