+- DIY Electronic projects (https://forum.yu3ma.net)
+-- Forum: Sve ostalo - Everything else (https://forum.yu3ma.net/forumdisplay.php?fid=9)
+--- Forum: Sve i svašta (https://forum.yu3ma.net/forumdisplay.php?fid=41)
+--- Thread: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... (/showthread.php?tid=264)
Pages:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - emiSAr - 09-21-2016
Sto se cijevi tice, pandan PL84 u E seriji je EL86, s tim da je PL84 vjerovatno jeftinija za nabavku.
Trebalo bi pokusati sa impulsnim cijevima tipa PL36-509 -519. Rade na nizim naponima i jacim
strujama, time je i izlazna impedansa niza.-
Evo i jedan proracun izlaznog trafoa:
http://users.triera.net/zupanbra/elektronke/izhodni_transformatorji.html
pOz
RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - Macola - 09-21-2016
(09-21-2016, 10:20 PM)mikikg Wrote:(09-21-2016, 10:06 PM)Macola Wrote: Malo je se to popravilo u poslednje vreme i cene su nešto opale (može se napraviti pristojan kompromis sa više manjih ovakvih):
http://hr.mouser.com/Vacuumschmelze/Passive-Components/EMI-RFI-Components/_/N-18v9d?P=1yyvu4fZ1yxh9di
Jbg. Za apsolutni kvalitet je i cena sličnog ranga i ko takvo što želi onda i nije skupo.
Nisu toliko strasne cene u odnosu na mogucnosti koje pruzaju.
Ja jos jednom pozivam drustvo sa foruma da razmisli malo, ja predlazem da se organizujemo oko GB i narucimo vise komada i da uhvatimo price-break.
Hajde da uporedimo cenu recimo za neko jezgro ~30mm spoljnjeg precnika, pa ono kosta kao recimo dva LM3886 ili par malo boljih tranzistora ili jedan nesto bolji bulk elco ali to jezgro moze da se upotrebi za pretvarac (ili filter) za red 0.5kW ako ne i vise!
Na žalost, za indukcije reda 1T, što bi bilo dopustivo kod Vitroperm za audio opseg, bio bi potreban isti poprečni presek jezga kao i kod trafoa sa limovima.
U prevodu bi to bilo mnogo grama vitroperma i mnoogo para.
Što se tiče viših frekvencija, tu se u nekoj od HB ili FB SMPS topologija mogu ostvariti žestoke snage u odnosu na uložen novac.
Na primer: R50x40x20, Al=45,3uH !!!, pri nekih 70KHz u nekoj hard sw. PP topologiji, pri dB od 0.6T !!!, može izvući do 2,5KW, za cenu jezgra od oko 31 eura, sa oko 12V po navojku !!! Pri tom sa manjim gubicima od odličnog ferita poput N87.
U prevodu 14 navojaka za primar HB na 325Vdc, npr obučenom žicom :-).
P.S.
Isto jezgro za na primer pretvarač od 2.5KW, za high power pojačavače u automobilu, imalo bi dva puta po jedan navoj u primaru.
RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - BeliNinja - 09-23-2016
Od svih zastita za zvucnike koje su ovde predstavljene, koju preporucujete za pojacalo koje se napaja sa +/- 45VDC i ima par lateralnih mos fet-a u izlazu?
RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - BeliNinja - 09-23-2016
(09-23-2016, 10:32 AM)BeliNinja Wrote: Od svih zastita za zvucnike koje su ovde predstavljene, koju preporucujete za pojacalo koje se napaja sa +/- 45VDC i ima par lateralnih mos fet-a u izlazu?
Niko nista?
RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - ronovar - 09-23-2016
Moja topla preporuka upc1237
http://forum.yu3ma.net/showthread.php?tid=763&pid=57057#pid57057
Ukoliko imaš problema da nabaviš integralac može i u diskretnoj tehnici:
http://forum.yu3ma.net/showthread.php?tid=1345&pid=63613#pid63613
RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - Аритон - 09-24-2016
http://www.belielektronik.rs/MPC1237H-IC-KOLO?keyword=1237
RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - BeliNinja - 09-24-2016
Odlicno.
RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - Makso - 09-24-2016
Danas sam prebacio čitav sklop na originalan pcb koji sam odradio, ono sa tranzistorima što smo prije par dana razmatrali, logičko kolo sa tranzistorima za arduino...
I pojavio mi se jedan problem, sve radi kako treba samo mi više nije pad napona oko 20mV kao kad sam prvi put probao na proto ploči, već je sad nekih 3-4V što je prevelik pad?
Da li su u pitanju otpornici na bazama, na sve NPN tranzistore sam stavio 2k2 otpornike na baze, a između NPN tranzistora koji je vezan na PNP tranzistor sam stavio 4k7 otpornik (NPN koletor - baza PNP) ili je problem do sam programa na arduino i definisanih izlaza?
RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - Macola - 09-24-2016
(09-24-2016, 02:49 PM)Makso Wrote: Danas sam prebacio čitav sklop na originalan pcb koji sam odradio, ono sa tranzistorima što smo prije par dana razmatrali, logičko kolo sa tranzistorima za arduino...
I pojavio mi se jedan problem, sve radi kako treba samo mi više nije pad napona oko 20mV kao kad sam prvi put probao na proto ploči, već je sad nekih 3-4V što je prevelik pad?
Da li su u pitanju otpornici na bazama, na sve NPN tranzistore sam stavio 2k2 otpornike na baze, a između NPN tranzistora koji je vezan na PNP tranzistor sam stavio 4k7 otpornik (NPN koletor - baza PNP) ili je problem do sam programa na arduino i definisanih izlaza?
Nacrtaj Makso konačnu šemu sklopa, da ne nagađamo. Posle ćemo razmotriti šta bi moglo da ne valja.
RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - Makso - 09-24-2016
Evo pcb, brzinski sam crtao pa nisam ništa ni označavao.
RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - Macola - 09-24-2016
Makso,
Moraš da stekneš naviku da daješ potpune podatke ako želiš da ti se pomogne.
Ova sličica nije šema već sličica pcb, i ne zna se da li je pogled na oznake komponenti odozgo, odozdo...
Ukoliko je ovo pogled KROZ pcb, tj. da su oznake tranzistora sa gornje strane, a pcb su bottom, onda si prevrnuo kolektor-emiter tranzistora sa oznakama... (e sad, hajde pogodi sa kojim oznakama, kao što pogađam i ja)
Sedi i potroši malo vremena da staviš ovde opširnije podatke koji se ne mogu dvosmisleno ili proizvoljno tumačiti.
Onda će i objašnjenje da bude precizno kao skalpel.
To je neophodno, a imam volju da ti pomognem, takođe ulažem u to vreme ali ne bih da ga ulažem besmisleno.
Pozz
RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - vojinilic - 09-24-2016
(09-24-2016, 02:49 PM)Makso Wrote: Danas sam prebacio čitav sklop na originalan pcb koji sam odradio, ono sa tranzistorima što smo prije par dana razmatrali, logičko kolo sa tranzistorima za arduino...
I pojavio mi se jedan problem, sve radi kako treba samo mi više nije pad napona oko 20mV kao kad sam prvi put probao na proto ploči, već je sad nekih 3-4V što je prevelik pad?
Da li su u pitanju otpornici na bazama, na sve NPN tranzistore sam stavio 2k2 otpornike na baze, a između NPN tranzistora koji je vezan na PNP tranzistor sam stavio 4k7 otpornik (NPN koletor - baza PNP) ili je problem do sam programa na arduino i definisanih izlaza?
Ako ti je radilo na proto bordu ili u 3D varijanti, a ovde ne radi, onda je problem negde u kolu. Kada nesto testiras, ona ti ne treba MCU da vidis da li dobro radi. Povezi baze npn na vcc i mora da ti radi. Ako ne, onda pdf u ruke i kontrolisi. To ti je najbolja skola. Tek kad ti tako proradi, povezi na mcu.
RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - Makso - 09-24-2016
Sada ću da odradim detalje na pcb, a šema je od Macole koju je postavio post #1.771 i po njoj sam uradio pcb.
Uglavnom sklop radi, samo imam utisak kao da mi arduino šalje nedovoljno veliki napon da bi tranzistor bio u 100% provodnosti, maksimalno dobijam 1.5V na izlazu i to me buni.?
RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - Makso - 09-24-2016
Evo sada sam malo sredio pcb, valjda će biti jasnije.
Pogled je odozgo, prvo vidimo komponente a sa donje strane su vodovi.
RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - Macola - 09-25-2016
Ako je pogled odozgo, tj. bela štampa predstavlja tranzistore onako kako ih vidiš sa suprotne strane od nožica, onda su ti rokirani kolektor i emiter na svim tranzistorima.
https://www.google.rs/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0ahUKEwjft6idm6nPAhWJbRQKHXNMCP0QFggjMAA&url=https%3A%2F%2Fwww.onsemi.com%2Fpub%2FCollateral%2FBC546-D.PDF&usg=AFQjCNHwfuS-wW2ztbPVaALCK9kAIxLo_A&cad=rja
Pozz
RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - Macola - 09-25-2016
Inače Makso,
Ono što je veoma zanimljivo je to da taj sklop može i tako raditi sa prevrnutim c-e nožicama.
Kada se na primer NPN tranzistoru kolektor stavi tamo gde bi trebalo da stoji emiter, a emiter tamo gde bi trebalo da je kolektor, taj npr BC546B koji u normalnom ima hfe oko 250, u "prevrnutom" spoju će sada imati hfe svega oko 50 i maksimalni radni napon bi mu bio oko 6V (normalni bi bio oko max. 65V). Odnosno, može se upotrebljavati do maksimalnog inverznog napona deonice baza-emiter
Takav spoj se odlikuje daleko manjim pojačanjem, zbog koga je potrebna oko 5 puta veća struja baze za istu struju kolektor-emiter, ali ako se ta dovoljna struja ipak obezbedi, onda je saturacioni napon c-e nekoliko puta niži od klasičnog (reda par mV).
Sa strujom baze koja je dimenzionisana za klasičan spoj, saturacioni napon će biti neuobičajeno veći (tvoj slučaj).
Takav spoj je se dosta ranije koristio u mernim aplikacijama, kao dobar prekidač za signale (poput današnjih CMOS analognih kapija). Upravo su taj spoj potisnule iz upotrebe te analogne kapije (nalik 4016) kada su se pojavile.
Danas taj spoj jako retko zatreba i skoro da se uopšte ne koristi (osim nehotično, kao u tvom slučaju).
Ne verujem da će ti ikad zatrebati taj spoj (možda nekad ako ti bude od interesa ekstra mali saturacioni napon), međutim, ovo saznanje ti nudi objašnjenje ponašanja sklopa (što je vredno saznanje), jer je projektovana struja baze nedovoljna u tom prevrnutom spoju, a van toga ti je nedovoljan i napon iz arduino (tu ti već oni koji koriste Atmel mogu reći više o kapacitetu izlaza i konfiguraciji istih, ali 1.5v je premalo ipak).
Saznanje je vredno iz tog razloga što jedan konstruktor mora sebi precizno razjasniti zašto neki sklop ne radi kada se napravi greška. Razjašnjenja takve prirode dovode do ubrzanog napretka u znanju iz te oblasti (lako je sa onim što radi dobro).
Potencijalna primena tog spoja je i kao limitera amplitude nekog signala, što će učiniti zenerov proboj Veb, a može se recimo fino upotrebiti kao jedan od distoržn efekata za gitaru na primer ili slično tome ili možda kao prag okidanja PUT strukture sa dva tranzistora (mašta čuda pravi)...
Sve rečeno naravno važi i za PNP tranzistore.
Pozdrav drugar
RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - vsavic - 09-25-2016
Merkam jednu duvaljku, i razgledam neke slike, al nije mi jasno sta je ovaj beli deo ovde sto lici na rezervoar
http://www.robotshop.com/ca/en/hot-air-smd-soldering-station.html
http://prntscr.com/clzxem
RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - GigaWatt - 09-25-2016
Toa e del od kompresorot za vozduh. Site SMD lemni stanici koi rabotat na baza na kompresor (princip na rabota skoro ist kako pumpa za akvarium) go imaat. Mozebi e nekoj vid na filter bidejki imam zabelezano deka cevkata preku koja kompresorot prima vozduh e locirana na toj bel rezervoar.
Mozebi podetalno moze da kaze nekoj koj ima rasklopuvano SMD lemna stancia
. Mojata ja imam otvorano, ama ne sum go rasklopuval delot od kompresorot za vozduh.
RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - LordZi - 09-25-2016
(09-25-2016, 02:01 AM)vsavic Wrote: Merkam jednu duvaljku, i razgledam neke slike, al nije mi jasno sta je ovaj beli deo ovde sto lici na rezervoar
http://www.robotshop.com/ca/en/hot-air-smd-soldering-station.html
http://prntscr.com/clzxem
Mozda neki rezervoar(filter/rezervoar?) da bi se odrzavao konstantan protok vazduha kad odvrnes malo pot za regulaciju, nesto kao elektrolit kod napajanja...
RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - Makso - 09-25-2016
(09-25-2016, 01:01 AM)Macola Wrote: Ako je pogled odozgo, tj. bela štampa predstavlja tranzistore onako kako ih vidiš sa suprotne strane od nožica, onda su ti rokirani kolektor i emiter na svim tranzistorima.
https://www.google.rs/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0ahUKEwjft6idm6nPAhWJbRQKHXNMCP0QFggjMAA&url=https%3A%2F%2Fwww.onsemi.com%2Fpub%2FCollateral%2FBC546-D.PDF&usg=AFQjCNHwfuS-wW2ztbPVaALCK9kAIxLo_A&cad=rja
Pozz
A zaboravio sam opet da navedem da koristim 2N2222 i 2N5401 tranzistore i onda ne bi trebalo biti rokade.?