+- DIY Electronic projects (https://forum.yu3ma.net)
+-- Forum: Sve ostalo - Everything else (https://forum.yu3ma.net/forumdisplay.php?fid=9)
+--- Forum: Sve i svašta (https://forum.yu3ma.net/forumdisplay.php?fid=41)
+--- Thread: Sve i svašta (/showthread.php?tid=650)
Pages:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
RE: Sve i svašta - milepa. - 11-30-2024
Ja bih rekao lm741
RE: Sve i svašta - Zoksy - 11-30-2024
Jeste optokapler, poklapa se sve po šemi i na ploči.
Hvala Khadgar.
RE: Sve i svašta - savan - 12-04-2024
Jel pravio neko class B power amp ikad? Naletim pre neki dan na Topping B100 koji je class B topologije ultra malog izoblicenja, kao laboratorisjsko audio pojacalo -> https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/topping-b100-amplifier-review.57036/ Malo trazeci po netu naidjem slucajno i na ovakvo jedno pojacalo https://www.diyaudio.com/archive/blogs/comments/comment2715.html , dali je moguce da su kinezi pokupili varijant od Ultra-LD Mk.3 za svoj B100 ?
RE: Sve i svašta - savan - 12-04-2024
Ne znam dali je to ovo pojacalo i dali je klasa B, koliko sam skontao ima ih vise vrsta, od 130W, od 200W, neko je 100W, nisam uspeo da pohvatam koje je od tih B class. Ovaj kalem 10uH vrlo podseca na B100 kalem pred sam izlaz na kleme za zvucnike? Po specifikaciji tu su na slicnom nivou buke kao i B100. Ja ne kontam ovakve diskretne sklopove pa ko konta taj bi trebao da zna o cemu se radi u B100 pa i u ovaknom jednom pojacivacu. Koliko mogu da zakljucim ovo je open loop, a B100 ima trostruku kompenzaciju. e sad ko ce ga znati. : )
RE: Sve i svašta - savan - 12-04-2024
Jos jedno interesantno B class pojacalce sa 3 pole kompenzacijom https://www.diyaudio.com/community/threads/single-supply-three-pole-compensated-class-b-retro-amp.385080/
RE: Sve i svašta - NIXIE - 12-05-2024
Nije mi jasno čemu B klasa, kad je sve isto ko AB klasa? Zbog malo manje grejanja i više neprijatnih izobličenja? To gore na šemi ima mirnu struju 70-100mA kroz svaku granu, znači ipak je AB klasa.
A po ASR, Topping DAC-ovi i pojačala imaju najbolja merenja, znači najbolje što postoji. To je istureno odeljenje CK Kine za marketing.
RE: Sve i svašta - Braca - 12-05-2024
Nisam siguran da je kod B100 baš sve vrhunsko.
Od 15. septembra, kada je tema otvorena, pa do prošlog ponedeljka nakupilo se ništa manje nego 60 stranica diskusije.
Posebno preporučujem komentare koje su postavilil PMA i KSTR, a naročito ovaj drugi, napr.
"Calling this an amplifier with balanced input and 100 Watts is a total scam, it's a shame."
U suštini, taj monoblok je dobar samo za tiše kućno slušanje - tada ima zaista niska izobličenja, a na komprimovanoj muzici i većoj snazi izgleda da se zaštita vrlo brzo umeša.
RE: Sve i svašta - NIXIE - 12-05-2024
100W na 4oma sa THD 1%, ne piše RMS nigde. Što bi se reklo može im se, nisu jedini, ulepšavaju za prodaju.
Veličina uređaja izaziva sumnju, i ako je monoblok, osim ako nema negde skriven ventilator. Da je D klasa, verovao bih.
Eksterno SMPS napajanje 38V 4A.
Ulazna impedansa u SE modu 5koma, neka pretpojačala baš i neće biti srećna.
Samo slušni test, ništa na reč ne verujem, a ni u Amirova merenja. A i avatar mu je Kineski.
So 86 watts is what you get for max and peak power. Company spec is 83 watts which is an honest assessment. They do spec 100 watts at < 1% THD which I probably could achieve if I tried harder.
Na svu sreću, zaštita se uključila pre tih 100W.
RE: Sve i svašta - savan - 12-06-2024
Nije bas za nepoverovati, tako se isto govorilo za ostale uredjaje iz Topping kuce pa je na kraju ipak to vrhinski dac na primer, tako i ovo vrlo moguce da je vrhinski amp.
RE: Sve i svašta - Braca - 12-06-2024
Šta je vrhunski pojačavač, to je pitanje definicije.
Ako kao kriterijum uzmemo subjektivni utisak, onda svako od nas može da ima svoj vrhunski pojačavač, pa i ako taj možda ima i 10% izobličenja.
Objektivna merenja, kojima se pojačavač upoređuje sa idealom (žica s pojačanjem) daju skup parametara koji omogućava poređenje, odn. rangiranje pojačavača po tim kriterijumima.
Moj stav je da ako se objektivno dobar pojačavač nekom ne sviđa, onda mora sebi da odgovori na pitanje kako zna da su snimci koje sluša perfektni.
Znam samo da se sa povećanjem linearnosti moje tehnike, moja zbirka muzike na CD smanjivala.
Prisetimo se činjenice da je CD standard (16/44.1) postao pijatan za slušanje tek dodavanjem maskirnog šuma (dither) na zadnjem bitu rezolucije (deset godina posle lansiranja CD), kao i da se pri merenju THD pojačavača pri koišćenju DAC-a kao izvora signala takođe preporučuje dodavanje šuma na zadnjem bitu (24-tom).
Topping zaista ima dobre D/A konvertore za novac koji traže, ali su tada kompromisi neizbežni.
Moj "T10balanced" ima problem sa kapacitivnim opterećenjem - izlaz osciluje na oko 2,7MHz, a ako ga priključim preko jediničnog bafera, onda je u redu.
To znači da su negde "sekli krivinu", koju ću morati da ispravljam.
RE: Sve i svašta - savan - 12-06-2024
Lepo je to objasnjeno:
https://en.wikipedia.org/wiki/Sound_localization
Markw4 je to lepo objasnio:
Quote:From the standpoint of a dac, the problem is to accurately reproduce lateral and depth localization cues (two different things). Phase coherence between channels needs to be within a few microseconds under all playback conditions, including with both channels playing different musical content. This requirement is for ITD lateral localization as described in the wiki article.
Depth cues mostly consist of direct to reverberant sound ratio, and loss of HF content with distance. This requirement means that very low level musical information such as may be on a well recorded CD, including room reverberations and their decays in the recording space (say, a concert hall) are plainly audible, at least if the volume level is turned up high enough.
For these spatial cues to be well audible also requires that the reproduction space where listening will take place is sufficiently acoustically treated; also the listener should be less than the critical distance from the speakers. Speakers need to be positioned to produce a good stereo image between them. Ideally the sound should not sound like its all coming out of the speakers; rather it should sound like sound also originates in the space between and behind the speakers, and also extending in width laterally beyond beyond the speakers themselves.
Ovde su isto neka njegova zapazanja i merenja https://www.dropbox.com/scl/fo/58jhp9nz1kz6a4qv3032j/AEhnfJiZoYPuEz5DodsIaww?rlkey=jvxraclo3o20dpyraiy6hi672&e=1&dl=0
U potpunosti se slazem sa njegovim misljenjem i povezujem to skroz sa DDPD za koji mogu da tvrdim licno za sebe da veci zvuk i dinamicniji nisam cuo bez obrzira sto su rezultati merenja bili jako losi, nekako je sve instantno, direktno, izvorno. Isto misljenje imam i za dsc2 sa audio transformatorima, meni je veci zvuk sa audio transformatorom nego sa preampom, odmah sam primetio razliku i kako sam je nazvao kao "neko osrednjavanje" nakon sto je na to mesto dosao preamp izgubili su se ti neki detalji, lokalizacija instrumenata, ne mogu da objasnim, kao neki filter koji je sve te neke detalje pomesao i osrednjio i doveo na neki linearan nivo i to sam odmah primetio da to nije vise onaj zvuk koji je bio preko audio transformatora, na primer na "flat" sa audio transformatorima nista ne fali osim sto ja hocu vise basa, na primer kada je preamp i na flat razlika je velika, sa preampom na primer nema sanse da mogu da slusam na flat, moram da podignem malo treble i bass takodje i onda je to to, ali sa audio transformatorom na flat moze da se slusa ceo dan bez problema, da se uziva. Razlika je definitvno. Mada ja sam zadovoljan i prezadovoljan sa Draganovim preampom, mnogo dobar preamp.
RE: Sve i svašta - NIXIE - 12-06-2024
(12-06-2024, 09:42 AM)savan Wrote: Nije bas za nepoverovati, tako se isto govorilo za ostale uredjaje iz Topping kuce pa je na kraju ipak to vrhinski dac na primer, tako i ovo vrlo moguce da je vrhinski amp.Ma jok
Nego malo hajpa i reklame, pa ono što bi koštalo 100$ nekad, košta 300$ sad.
RE: Sve i svašta - nik - 12-06-2024
Taj opis veze nema sa A/D ili D/A, jedino prihvatljiva izjava jeste značaj očuvanja fazne tacnosti signala. Wiki strana i ostatak Markw4 (ma ko taj bio) navoda je u potpunosti okrenuta emitovanju zvuka i pojašnjavanju slušnog mehanizma u njegovom prijemu. Veliki zvuk očas posla imam i ja, kad stavim slušalice. Dinamiku baš i nemam kakvu bih želeo - ostarele uši. A moj digitalni izvor ima odnos signal/šum celih 140dB.
RE: Sve i svašta - Braca - 12-06-2024
(12-06-2024, 02:38 PM)nik Wrote: A moj digitalni izvor ima odnos signal/šum celih 140dB.Za ovaj SNR potrebna je rezolucija od 24 bita (ekv. 144dBFS).
Meni nije poznat takav DAC, ali bih voleo da saznam da li postoji.
RE: Sve i svašta - savan - 12-06-2024
Mola Mola -> https://www.mola-mola.nl/tambaqui.php sve ostalo mislim nema nesto puno bolje od toga, to je neki limit 22-23 enob.
RE: Sve i svašta - nik - 12-06-2024
(12-06-2024, 07:58 PM)Braca Wrote:(12-06-2024, 02:38 PM)nik Wrote: A moj digitalni izvor ima odnos signal/šum celih 140dB.Za ovaj SNR potrebna je rezolucija od 24 bita (ekv. 144dBFS).
Meni nije poznat takav DAC, ali bih voleo da saznam da li postoji.
Ima Braco, ima. I napravljen je mnogo ranije od nastanka B.Putzeys-ovog brenda 'Mola-Mola': Phasure NOS1
RE: Sve i svašta - Braca - 12-07-2024
(12-06-2024, 09:05 PM)savan Wrote: Mola Mola -> https://www.mola-mola.nl/tambaqui.php sve ostalo mislim nema nesto puno bolje od toga, to je neki limit 22-23 enob.Taj DAC mi je poznat odavno, slušao sam ga na jednoj Hi-Fi izložbi u Cirihu, a 2017. sam ga pomenuo na velikom forumu:
https://www.diyaudio.com/community/threads/low-distortion-audio-range-oscillator.205304/post-4972554
Preporučujem da pročitate i komentare posle mog priloga, oduševljenje je bilo "u granicama".
Tada je u zvaničnom opisu stajalo da je SNR 140dB, a procenjeni THD ispod -150dB i "not measurable".
Kasnije su SNR spustili na 130dB, a THD na -140dB, ali i dalje stoji "not measurable".
Amir je 2020. godine izmerio taj DAC (Tambaqui) i našao SNR od oko 123dB i THD bolji od -135dBc, što je bilo dovoljno za prvo mesto u rang listi testiranih DAC-ova po kriterijumu SINAD:
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/mola-mola-tambaqui-dac-and-streamer-review.10770/
Danas više nije, pretekli su ga razni modeli Topping-a itd. za mnogo manje para, pa nije više ni u prvih 20, ali ni oni nemaju SNR bolji od oko 123dB.
Prema tome, i dalje smatram da danas nema DAC-a sa ENOB od više nego 21.
RE: Sve i svašta - Braca - 12-07-2024
(12-06-2024, 11:33 PM)nik Wrote: Ima Braco, ima. I napravljen je mnogo ranije od nastanka B.Putzeys-ovog brenda 'Mola-Mola': Phasure NOS1Ovaj DAC mi nije bio poznat, ali koliko vidim, on spada u "audiofilsku" klasu jer nigde nema standardnih mernih rezultata u stilu DS-a.
Prvi deo prezentacije na gornjem linku je diskusija o spektralnoj analizi, o čemu smo po nešto i mi pričali na skupovima u Kg pre šest ili sedam godina, i gde je naglasak na tome kako "drugi" podvaljuju pri predstavljanju mernih rezultata.
Međutim, kada u daljem toku pokušava da prikaže ekstremno nizak THD svog DAC-a tako što mu šalje sve tiše signale i kada dođe do "poda" na -132dBFS, onda posle nivoa od -138dFS nagađa da je to "ustvari -135dBFS", prećutkuje činjenicu da na tim nivoima više nema pouzdanih rezultata pri direktnom merenju i da je jedini način da se dileme uklone upotreba elim. filtera i LNA.
Na stranu to što 2014. godine nije bilo A/D konvertora u toj klasi THD.
Za mene je i njegov rezultat na -132dBFS (ENOB između 21 i 22) nesiguran bez potvrde standardnim metodom.
RE: Sve i svašta - Dragan83 - 12-08-2024
E ovako, interesuje me da li se neko susreo sa ovim displejom sa donjih slika SHARP LM162KS1 interesuje me dali mu je isti raspored ulaza kao na ovim novim displejima 1602 , konkretno sam ga spalio sa naponom od 12v pa bih da probam drugi displej ali nisam siguran dal smem da ga povezem sa istim redosledom, nasao sam neki data pdf na netu ali sa oskudnim informacijama.
RE: Sve i svašta - ZASto - 12-09-2024
Разлика између спаљеног и новог је у томе што нови има пинове за беклајт. Све остало је исто.
Само не прикључуј на 12 В