DIY Electronic projects
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - Printable Version

+- DIY Electronic projects (https://forum.yu3ma.net)
+-- Forum: Sve ostalo - Everything else (https://forum.yu3ma.net/forumdisplay.php?fid=9)
+--- Forum: Sve i svašta (https://forum.yu3ma.net/forumdisplay.php?fid=41)
+--- Thread: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... (/showthread.php?tid=264)



RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - savan - 06-12-2024

Pogledaj ovde https://forum.yu3ma.net/showthread.php?tid=2899 , skoro smo crtali novi pcb, ne znam dokle se stiglo sa tim.


RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - mikikg - 06-12-2024

Prvo i osnovno pitanje šta bi radio sa Osciloskopomom i 1uV signalima, standardan osciloskop ima ok 1mV šum ili nešto malo manje ako radi u 50Ohm režimu.

Ttražiš ili "kopaš" nešto što je 1000x manjeg intenziteta nego šum osciloskopa, što bi to radio, šta tražiš sa tim, petljaš se sa šumom nečega, nije osciloskop za to i ako se doda LNA.

Svaka 24bit zvučna kartica ima drastično manji prag šuma nego bilo koji osciloskop, sa njima se to uzorkuje i pretvara u FFT digrame i odatle se računaju perfomanse nekog sklopa.

Ne treba ti LNA, zvučna kartica sa svojim A/D i koliko god da ima pojačanja ili osetljivost ulaza je dosta bolje za te konkretne stvari nego osciloskop.


RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - ronovar - 06-12-2024

I ako sprzis audio karticu jeftinija je zamjena nego jedan osciloskop koji dodje 400eura+.


RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - Zoksy - 06-12-2024

Imao sam problem sa jednim pojacalom, nesto je kvrckalo kada se tek pojaca na maximum, sa spojenim ulazom.bilo je tiho a ipak se culo.
Osciliskop to nije mogo da vidi,izvor kvckanja je bio u predpojacalu.
Znaci samo bi povecao ulaznu osetljuvost.
Cesto puta mi zatreba da izmerim pad napona na plocici ili parceru kabla,da bi iskoristio kao šent.
Ili da vidim pad napona na osiguracima ( niskonaponski deo )
Nista preterano zahtevno.


RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - Zoksy - 06-12-2024

Ipak bi da to bude kao neka sonda, dodatak, da bude lakse za rukovanje.
Nemam tako skupe osciliskope u rangu 400€.
Analogni iz proslog veka.
Pozdrav


RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - mikikg - 06-12-2024

Pogledaj ovde

[Image: attachment.php?aid=40712]

[Image: attachment.php?aid=40716]

Sa tim setup smo merili šum dioda i zenerica, to može da "vidi" praktično sve anomalije nekog sklopa, preduslov je naravno što bolji ADC ali generalno zvučna kartica reda ~100E 24bit/192kHz i još ako ona sama na sebi ima potenciometar za GAIN a većina ih uglavnom ima kada imaju XLR ulaze, to je sjajno, ništa dalje od toga ne treba. 

Bukvalno ovakva jedna sonda/probe sa kojom može da se "pipne" neki deo uredja koji se analizira i da preko PC odmah gledaš FFT, bilo da gledaš šum/buku iz napajanja (naravno mora da se vodi racuna o MAX naponima) ili da gledaš putanju signala, kad nema signala mora da ima neki vidljiv ali fino distribuiran šum, ako se pojave "iglice" u FFT e to je problem i tako se analiziraju tačka po tačka.

Za ostala DC merenja ispod 1mV ipak se drži nekog dobrog digitalnog unimera, to je vrlo zahtevna stvar ako hoćeš da radi kao merni instrument.

PS: treba dodati ovde neke zastitne otpornike ili 50mA osigurače jer ne sme da se prekorači neki DC ni AC/Vp-p napon.


RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - Braca - 06-12-2024

Ako je cilj da se signali reda 1uV mogu gledati na osciloskopu, onda je LNA jedino rešenje.

ADC, odn. audio kartica može na tom nivou da se upotrebi za spektralnu analizu jer DFT potiskuje prag šuma i čini diskretne frekvencije vidljivim.
Međutim, to mora da bude neka od boljih kartica jer 1uV u odnosu na FS od, recimo, 5V daje rastojanje od -134dBFS, a to ne mogu svi A/D konvertori.

Najjednostavniji, meni poznat LNA je Wurcer-ov sa velikog foruma, pomenut na našem forumu ovde:
https://forum.yu3ma.net/showthread.php?tid=1616&pid=73473#pid73473

Obzirom na veliko pojačanje (60dB) potrebno je izuzetno dobro oklapanje. Kod mene je LNA u čeličnoj kutijici, a ova u Al-kutiji koja je iznutra obložena mu-metalom.
Rezultat se vidi u prilogu: sa jednim FET-om na ulazu osnovni šum je oko 0,7nV/rtHz (donja linija) pri ulazu na masi, a gornja (kontrolna) sa otpornikom od 50R na ulazu.

Naravno, ovo gore je laboratorijski uređaj.
Za upotrebu uz osciloskop dobar bi bio i jednostepeni pojačavač sa AD797 ili OPA1611 - pri pojačanju od 60dB imao bi frekv. opseg do 100kHz.


RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - Bocko - 06-13-2024

Ovo bi možda trebalo u novu temu... Smile


RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - Zoksy - 06-13-2024

Ako je za novu temu, slazem se.
Mislim da bi takva sprava svakome koristila.
Uvek tako nesto zatreba, mozda ne mora toliko nisko da se ide u mikrovolt.

U svakom slucaju hvala svima.


RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - Sir Oliver - 06-17-2024

Jedno pitanjce za energetičare ili ko već se razume.
Pregorela mi sijalica posle 30 godina rada. Nekad se pravilo kvalitetno.
Stavim ovu modernu LEDovku i dok je uvrćem ona proradi ( prekidač ostao uključen). Dobro, znači ispravna. Isključim kad sijalica i dalje tinja. Gledam i ne kapiram. Rekoh možda neki kondovi se prazne, kad ono celu noć tinja. Odvrnem, ugasi se( znači nije kond)
Šta može da bude? Neki parazitski napon, hf, masa pod naponom....


RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - nik - 06-17-2024

@SirO
Probaj da obrneš žičke u fasungu. Kod drugara resilo situJaciju a i meni se slično dešava na led reflektoru na dvožilnom kablu, obrnem utikač. Verovatno neka parazitska struja, iako je meni instalacija sva nova (selo).


RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - NIXIE - 06-17-2024

Tinjalica sija malim sjajem kad dodirneš neuzemljen metalni uređaj u kome su žice pod naponom.  Možda je ovde isti slučaj. Jel metalno kućište te sijalice pa još neuzemljeno?
Druga opcija, proveri da li je faza u samom fasungu vezana u centru kako je pravilno.


RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - Sir Oliver - 06-17-2024

To mi na ranču. Kad odem probaću neka merenja, uvrtanje....


RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - ddanijel - 06-17-2024

Pre ce biti da je na prekidacu nula umesto faze.


RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - Sir Oliver - 06-17-2024

Ima li neko teorijsko objašnjenje ?
Nula prekinuta?! Pa. Sijalica pod fazom a bez nule. Zašto tinja?


RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - savan - 06-17-2024

Ako je nula prekinuta verovatno neka kapacitivna vrednost kabla izmedju nule i faze, na tom parcetu od prekidaca do grla, a ledovkama ne treba puno : )


RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - Sir Oliver - 06-17-2024

Undecided Free energy


RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - ddanijel - 06-17-2024

Savan objasnio, na prekidačima uvek treba faza da se prekida iz tog razloga, a i iz razloga da neko ne bi izginuo misleci da nema struje u grlu jer smatra da je iskljucio na prekidac.
Isto moze da se desi ako prekidas fazu, a imas neki prekidac sa nekom regulacijom ili led indikacijom, da preko toga curi dovoljno za led sijalicu i da ista nastavi da sija smanjenim intenzitetom.
Inace nije FREE energy, i to sto tinja ide preko brojila i isto broji i to, bez brige.


RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - savan - 06-17-2024

Ne tako davno, udjem u kupatilo pustim vodu pecne me struja, sve mislim mozda sam naelektrisan jer mi se cesto desava da kad pipnem vrata na automobilu cuje se varnica, setim se da nije bojler posto je bio upaljen, ugasim ga otvorim i imam sta da vidim, kamenac razvalio grejac, rascvetao se sav i pusta fazu u vodu, neverovatno koliko to moze da bude opasno, pogotovo se najezim kad vidim da neko uopste ne gasi bojler kad se kupa.


RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - Sir Oliver - 06-17-2024

Off
Jel oni dimmeri nisu primenjivi na led sijalice?