+- DIY Electronic projects (https://forum.yu3ma.net)
+-- Forum: Sve ostalo - Everything else (https://forum.yu3ma.net/forumdisplay.php?fid=9)
+--- Forum: Sve i svašta (https://forum.yu3ma.net/forumdisplay.php?fid=41)
+--- Thread: Sve i svašta (/showthread.php?tid=650)
Pages:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
RE: Sve i svašta - tesla017 - 08-19-2017
sličan imam na poslu ????
RE: Sve i svašta - Dragan83 - 08-20-2017
(08-19-2017, 10:48 AM)tesla017 Wrote: sličan imam na poslu ????
Proveri dal je slican ili je isti
, posto jos nisam nasao semu a neznam koja je voltaza u pomocnom napajanju da bih probao sa nekim drugim napajanjem dal ce to da radi, pomocno napajanje ima na izlazu dva napona i obadve diode u izpravljacu istog su izgorele, za sad jos ustanovljavam sta je izgorelo iza napajanja da bih ga spremio za eventualno eksterno napajanje ali moram znati tacne napone ovako po naponima elektrolita u sekundaru mogu samo da nagadjam, a ako neko ima semu slucajno nek podeli bicu zahvalan...
RE: Sve i svašta - Dragan83 - 08-21-2017
Danas sam ustanovio da bi napajanje moglo biti -+24V zato sto na pozitivnoj grani idu relej od 24V i ventilator od 24V, a na negativnoj ide stabilizator napona od 15V koji napaja samo negativnu granu LM324, zakacio sam sa strane obicno napajanje sa trafoom i apart radi cak sam probao i varenje, e sad jedino sto sam primetio da se u mirnom hodu greje malo izlazni trafo sve ostalo je ladno ajd da kazem mlako e sad neznam dal je to normalno za izlazni trafo da se greje u mirnom hodu ne mnogo ali je primetno topliji od ostale elektronike..
RE: Sve i svašta - Macola - 08-21-2017
To je normalna pojava kod veoma jednostavnih invertorskih mašina jer je čoper tipičan 2sw. Forward.
Kada ne detektuje postojanje izlazne struje on radi na maksimalnom PWM (oko 45%) i histerezisnim gubicima, kao i povećanom magnetskom indukcijom (dB) greje jezgro.
Može se unaprediti tako što se meri izlazni napon praznog hoda i kada je maksimalan vrati se povratna veza u onu tačku gde se vraća povratna veza po struji.
Namesti se da u praznom hodu ima PWM oko svega 15-20% i trafo neće grejati, a po uspostavljanju bilo kakvog kontakta elektrodom, povratna veza po struji se "oslobađa" i aparat nastavlja normalno sa radom kao da nema taj info o naponu praznog hoda.
Kratak period oporavka PWM na potreban se nadoknadi jednim kondenzatorom na izlazu od reda 0.1-1uF koji podrži luk dok strujna NFB ne proradi. On u praznom hodu ima vršni napon od tipičnih 100Vdc što olakšava paljenje i prevazilazi problem starta luka...
P.S.
Kod dodira rukom takođe nema dovoljno energije da povredi jer mu napon brzo opadne na oko 50Vdc.
RE: točak / elisa / propeler & zemlja / nebo / voda - branko tod - 08-22-2017
Sin uzeo da kreči pa sam se odmah setio ove stare pesmice
RE: točak / elisa / propeler & zemlja / nebo / voda - Macola - 08-22-2017
Ispred ulaza neke stambene zgrade padne u nesvest neki dečačić, prosjak...
Skupili se stanari oko njega, ali niko da mu priđe u pomoć jer mu je odeća bila prljava.
Jedna starija žena se smilova i priđe mu, prodrma ga, opipa puls - Dajte detetu ili vodu ili sok.
Mali se budi u tom trenutku, pročkilji na jedno oko i procedi kroz zube - ili sok.
P.S.
Uuups! Promaših temu. Neka admin prebaci u sve i svašta ako mu nije dosadno, a od mene će dobiti ili pivo :-)
RE: točak / elisa / propeler & zemlja / nebo / voda - TDA - 08-22-2017
RE: Sve i svašta - Macola - 08-22-2017
Znači ili pivo :-)
RE: Sve i svašta - Dragan83 - 08-23-2017
(08-21-2017, 09:19 PM)Macola Wrote: To je normalna pojava kod veoma jednostavnih invertorskih mašina jer je čoper tipičan 2sw. Forward.
Kada ne detektuje postojanje izlazne struje on radi na maksimalnom PWM (oko 45%) i histerezisnim gubicima, kao i povećanom magnetskom indukcijom (dB) greje jezgro.
Može se unaprediti tako što se meri izlazni napon praznog hoda i kada je maksimalan vrati se povratna veza u onu tačku gde se vraća povratna veza po struji.
Namesti se da u praznom hodu ima PWM oko svega 15-20% i trafo neće grejati, a po uspostavljanju bilo kakvog kontakta elektrodom, povratna veza po struji se "oslobađa" i aparat nastavlja normalno sa radom kao da nema taj info o naponu praznog hoda.
Kratak period oporavka PWM na potreban se nadoknadi jednim kondenzatorom na izlazu od reda 0.1-1uF koji podrži luk dok strujna NFB ne proradi. On u praznom hodu ima vršni napon od tipičnih 100Vdc što olakšava paljenje i prevazilazi problem starta luka...
P.S.
Kod dodira rukom takođe nema dovoljno energije da povredi jer mu napon brzo opadne na oko 50Vdc.
Ok, hvala na informacijama, ma ako je to normalno da se tako grejka necu da diram nista da nebi nesto slucajno drugo pokvario
RE: Sve i svašta - Macola - 08-23-2017
Jezgrima od ferita tog tipa (od N27-N97) je najoptimalnija temperatura oko 80 stepeni celzijusa. Tada imaju najmanje gubitke.
N27_3.pdf (Size: 120,32 KB / Downloads: 4)
Temperatura na kojoj običan čovek može da drži prst tri sekunde i posle toga mora da ga skloni je 65 stepeni celzijusa.
Ne brini Dragane.
RE: Sve i svašta - Želja - 08-23-2017
Greška ! (ne mogu izbrisati post, neka admin obriše )
RE: Sve i svašta - branko tod - 08-26-2017
Krepao vhf28-08i05 http://ixapps.ixys.com/DataSheet/L041.pdf
![[Image: 129453589717742500.jpg]](http://www.bhtkj.com/uploadfile/1670/product/b/129453589717742500.jpg)
Kada uključim regulator sa ovim modulom, poobara mi sve osigurače. Kada skinem modul sve ok.
Instrumentom mi sve izgleda ok, osim otpora između gejtova i katoda. Tu imam oko 25 oma u obe
strane. Nisam našao u podatcima nigde da ima neki otpor.
Pitanje je da li ima da se negde kupi povoljnije ovaj modul od , skch 28.12, koji bi trebao da bude
valjda dobra zamena. Da li i vi to mislite.
http://shop.semikron.com/out/media/ds/SEMIKRON_DataSheet_SKCH_28_12_07191240.pdf
Ovaj skch košta 6000 din u Bg.
![[Image: Skch-28-04-skch-28-08-skch-28-12-skch-28-16.jpg]](http://g01.a.alicdn.com/kf/HTB1eS.SKpXXXXcFXVXXq6xXFXXXN/Skch-28-04-skch-28-08-skch-28-12-skch-28-16.jpg)
RE: Sve i svašta - Macola - 08-26-2017
Bane,
Moguće je da imam jedan monofazni modul sličnog tipa. Pogledaću sutra na poslu je mi to sada nije pri ruci.
Mislim da taj modul možda nije pregoreo. Tih 25R između G-K je normalno.
Možeš lako proveriti ispravnost pri potrebnim uslovima koji garantuju kvalitetnu proverenost.
Test je jednostavan:
Treba ti četiri sijalice od npr. 100W, po dve na red da bi to mogao prikačiti na 400Vac (međufazno).
Prve dve staviš na red sa jednim AC priključkom (za slučaj da ti postoji kratak spoj dioda ili sl.).
Druge dve između + i - izlaza.
Gejtovi su referisani ka zajedničkim katodama pa ti treba neki lebdeći izvor reda 5-12Vdc i onda možeš gejtove, jedan ili oba, da pobudiš kroz npr. 100R na svakom.
Bez pobude ništa ne sme da svetli. Kad pobudiš jedan od gejtova, sve sijalice rade sa karakterističnim sjajem za jedan polutalas. Kad pobudiš oba, sve sijalice sa celim talasom, naravno sa osrednjim sjajem pošto dele 400V na 4 dela.
Vrlo pouzdan test jer se radi sa 560Vpk po svakom elementu, tj. na onom naponu na kom vrovatno i radi taj modul.
Ako ti treba test sa vrućim modulom onda 4 grejača po 2KW...
Proveri pa sutra da pogledam ako imam sličan modul. U svakom slučaju imam dva tiristor-dioda modula pa ako može da stane računaj da ih dobijaš.
Poz
RE: Sve i svašta - branko tod - 08-26-2017
Macola, probao sam ceo sklop bez opterećenja. Znači izlaz otkačen, na koji inače ide DC motor od 0,6 kW 180 V i pljas.
U međuvremenu posle pisanja sam ga priključio preko osigurača 2 A, sa otkačenim gejtovima i opet pljas.
Probaću ga sada i preko sijalice, pozdrav.
RE: Sve i svašta - Macola - 08-26-2017
Onda ti je modul definitivno krepao jer ne sme da provede bez pobude gejtova.
Te otpornosti reda 20-100R u gejtovima tako snažnih tiristora upravo i služe da ne mogu spontano da se okinu kroz milerove kapacitete.
SUtra pogledam šta imam pa ti javljam do 10h otprilike.
RE: Sve i svašta - Macola - 08-26-2017
Zaboravih:
Taj Semikron ti potpuno pokriva bivši modul a cena je tipična za module te snage i vrste. Probojni napon od 600V je sasvim dovoljan ako sprava radi na 230Vac (i motor ima kakav-takav snubber) a motor od 0,6KW ne bi smeo imati manju otpornost rotora od nekih možda 3 oma, tj. u najgorem slučaju struja Itfsm ne bi trebalo da dohvati više od 100Apk u par polutalasa, što oba modula pokrivaju.
Eventualni razlozi za pucanje takvih modula, za tako male motorne pogone, bi mogli biti sledeći:
- slaba, tj. "mlaka" pobuda gejtova premalom strujom sa sporim čelom,
- potpuno ili parcijalno oštećenje rotora, eventualno vrlo prljav komutatror ili nosači četkica posuti dovoljnim slojem ugljene prašine od četkica. Moguć je i delimični proboj između lamela komutatora...
- izostanak struje pobude na statoru ako je motor bez permanentnih magneta u statoru i kao posledica dovoljno dugo trajala enormna struja rotora ili se zatvorio luk perko komutatora zbog prevelikog broja obrtaja u nekom trenutku.
- neispravni snubber na tiristorima.
Pozz
RE: Sve i svašta - branko tod - 08-26-2017
Taj motor ima stalni magnet, i DC otpornost rotora 1,6 oma po podatcima iz kataloga.
Ceo sklop je bio poplavljen u Obrenovcu, ali je osušen i radio je posle toga 2 godine!
Motor preko remenica pogoni dva diska, od kojih je jedan potpuno zaribao, a drugi
onako. I motori ležajevi su mleli, pa su i oni zamenjeni. Kolektor i četkice su kao novi.
Verovatno je zato i krepao modul jer je motor bio blokiran.
Ono što me takođe muči je taho generator koji je u okviru mozora. Zaliven je, i ima dva
izvoda. Po tome predpostavljam da je AC izlaz.Međutim, nemam ništa kada ga rotiram
rukom, a otpornos mu je baš mala, manje od jednog oma. Ne rastura mi se opet motor,
baš je zahebano. Ili je to detektor (prekidač) pregrevanja?
Vrlo sličan od istog proizvođača:
![[Image: s-l1000.jpg]](http://i.ebayimg.com/images/i/361036527931-0-1/s-l1000.jpg)
RE: Sve i svašta - vsavic - 08-28-2017
Zanimljiv webinar solidworks pcb http://www.solidworks.com/sw/resources/mcad-ecad-collaboration-webinar-confirmation.htm
RE: Sve i svašta - branko tod - 09-02-2017
Treba mi pomoć: da li ima neko da mi pozajmi cable tracer koji pušta 1 kHz u mrežu
i ima prijemik, a živi negde u Bg?
![[Image: c6d638229399d6f9940c94bbe988fbf3.jpg]](http://www.amt-metriks.ba/cms/content/images/c6d638229399d6f9940c94bbe988fbf3.jpg)
RE: Sve i svašta - vsavic - 09-05-2017