+- DIY Electronic projects (https://forum.yu3ma.net)
+-- Forum: Praktična elektronika (https://forum.yu3ma.net/forumdisplay.php?fid=13)
+--- Forum: Razna pomagala (https://forum.yu3ma.net/forumdisplay.php?fid=38)
+--- Thread: SolderingIronDriver by Bogdan Kecman (/showthread.php?tid=873)
RE: SolderingIronDriver by Bogdan Kecman - ivanlukic - 04-04-2015
Ja mislim da kad su projektovali pločicu oni su prilagodili šemu odabranim komponentama, tako da treba uzeti 336 2,5 i trimer 5k.
Našao sam:
Bogdan Kecman
March 24, 2013
Ako ne mozes da ga namestis na 1mA ili ti ne valja ona voltage referenca ili ti ne valja CAL potenciometar.
dakle iz originalnog teksta:
Calibration, D1 is voltage reference diode, depending on diode you are using chose the CAL1 pot (basically you need to have resistor there that is similar to reference voltage of LM385 so if you use LM385 with 1.24V reference use 2k pot so you can easily find 1k24 position, or if you use 2.5V reference then 5k pot will be easiest). To calibrate device initially, disconnect sensor and instead sensor connect milliampermeter. Turn the CAL1 until you have 1mA flowing trough PTC1/PTC2
Dakle u zavisnosti od toga koji si voltage reference uzeo treba ti razlicit pot. Nadam se da nisi uzeo voltage reference od 5V posto nisam siguran da sa njim mozes da napravis to da radi ok.
RE: SolderingIronDriver by Bogdan Kecman - dlalkovic - 04-04-2015
Moze i TL 431 kao referenca.
https://www.fairchildsemi.com/datasheets/TL/TL431.pdf
PNP tanzistor sa naponskom referencom "pravi" strujni izvor koji napaja PTC.
RE: SolderingIronDriver by Bogdan Kecman - TDA - 04-04-2015
Nisam. Zaboraviosam i to da stavim na listu za nabavku....
RE: SolderingIronDriver by Bogdan Kecman - Gosha - 04-04-2015
Sad sam pogledao semu ako je to ovo :
Ovaj deo se koristi samo ako zelite da koristite rucke sa PTC senzorom.
Ja ne znam da li je ovo Bogdan testirao ali dosta je cudno sto je otpornik R22 od cak 120K.
Neka optimalna struja kroz LM336 bi trebala da bude oko 1mA sto je u ovom slucaju nemoguce.
Sto rece Dlalkovic, ja bih ovde stavio TL431 jer ga ima svuda.
RE: SolderingIronDriver by Bogdan Kecman - mikikg - 04-04-2015
Testirano je to sigurno.
A izgleda malo cudno ali struja ce poteci kroz LM, pa kroz tranzistor pa kroz PTC ka masi. A PTC je relativno malog otpora, zaboravio sam, reda par 100 ohm.
RE: SolderingIronDriver by Bogdan Kecman - TDA - 04-04-2015
Našao sam kod sebe gomilicu LM336-5 i par komada TL431...
A trimer mi je 5K.
RE: SolderingIronDriver by Bogdan Kecman - Gosha - 04-04-2015
Struja koja tece kroz R22 je 12,5 uA a nju cine struja kroz LM336 i struja baze tranzistora sto znaci da je struja kroz LM jos manja. Baci pogled na DS LM-a Fig.11
RE: SolderingIronDriver by Bogdan Kecman - Gosha - 04-04-2015
(04-04-2015, 07:56 PM)TDA Wrote: Našao sam kod sebe gomilicu LM336-5 i par komada TL431...
A trimer mi je 5K.
Ne moze LM336-5 treba 2.5. VDD je 5V i nista nece ostati da se potrosi na otpornicima.
RE: SolderingIronDriver by Bogdan Kecman - mikikg - 04-04-2015
(04-04-2015, 07:57 PM)Gosha Wrote: Struja koja tece kroz R22 je 12,5 uA a nju cine struja kroz LM336 i struja baze tranzistora sto znaci da je struja kroz LM jos manja. Baci pogled na DS LM-a Fig.11
Provericu pa javljam ...
RE: SolderingIronDriver by Bogdan Kecman - TDA - 04-04-2015
(04-04-2015, 08:00 PM)Gosha Wrote:(04-04-2015, 07:56 PM)TDA Wrote: Našao sam kod sebe gomilicu LM336-5 i par komada TL431...
A trimer mi je 5K.
Ne moze LM336-5 treba 2.5. VDD je 5V i nista nece ostati da se potrosi na otpornicima.
A kakva je sitauacija sa TL431?
RE: SolderingIronDriver by Bogdan Kecman - Gosha - 04-04-2015
(04-04-2015, 08:11 PM)TDA Wrote:(04-04-2015, 08:00 PM)Gosha Wrote:(04-04-2015, 07:56 PM)TDA Wrote: Našao sam kod sebe gomilicu LM336-5 i par komada TL431...
A trimer mi je 5K.
Ne moze LM336-5 treba 2.5. VDD je 5V i nista nece ostati da se potrosi na otpornicima.
A kakva je sitauacija sa TL431?
Ja bi to vezao ovako:
Nadam se da se Bogdan nece ljutiti. Ako na ovaj nacin krsim autorska prava, slobodno izbrisite ovaj post.
RE: SolderingIronDriver by Bogdan Kecman - TDA - 04-04-2015
Sve je OK.
RE: SolderingIronDriver by Bogdan Kecman - mikikg - 04-04-2015
Proverio sam ovaj deo oko reference, probao sam sa TL431 i u idelanim uslovima (R2 je ustvari trimer podesen na pola) dobija se 0.8mA.
R2 trimer bi trebao teoretski da bude na poziciji oko 1.6k ali to ce malkice varirati u praksi i bas zbog toga je tu i postavljen trimer posto nam treba sto preciznijih 1mA.
Dakle to je ispravno nacrtano u Bogdanovoj shemi.
RE: SolderingIronDriver by Bogdan Kecman - Gosha - 04-04-2015
(04-04-2015, 09:36 PM)mikikg Wrote: Proverio sam ovaj deo oko reference, probao sam sa TL431 i u idelanim uslovima (R2 je ustvari trimer podesen na pola) dobija se 0.8mA.
R2 trimer bi trebao teoretski da bude na poziciji oko 1.6k ali to ce malkice varirati u praksi i bas zbog toga je tu i postavljen trimer posto nam treba sto preciznijih 1mA.
Dakle to je ispravno nacrtano u Bogdanovoj shemi.
Sema koju si nacrtao je tehnicki nekorektna. TL431 ima izmedju pna 1(ref) i pina 2 (anoda) referentni napon od 2.5V.
Na semi koju si postavio izmedju ta dva pina je spoj B-E tranzistora na kome je pad napona oko 0.6V.
RE: SolderingIronDriver by Bogdan Kecman - mikikg - 04-04-2015
Bas zbog toga da nebi ni ti ni ja bili glavu sam uradio simulaciju
Zadata struja od npr 1mA (R2=1.6k) odrzavace se u opsegu od 0Ω do nekih 2kΩ za promenu otpora na PTC sto i jeste poenta strujnog izvora koji nam treba da bi imali validno ocitavanje napona (pa i temperature).
BTW: Postoje i "prave" Constant Current Diode koje se bas u takvim aplikacijama koriste, ali nazalost nisu tako lake za nabavku kao naponske diode/reference.
RE: SolderingIronDriver by Bogdan Kecman - mikikg - 04-05-2015
@Gosha
Evo jedan primer i kako izgleda shematski ekvivalent za TL431, informativno, mozda bude od pomoci radi lakseg razumevanje rada, meni je pomoglo.
Unutra ima naponska referenca od 2.5V koja je vezana na +In od OP-a, -In je ustvari REF pin, izlaz iz OP-a je open-colector tipa (katoda).
Ceo taj interni sklop mora da ima bias struju od nekih 1mA da bi se to sve unutra napajalo, moze i manje ali se pri 1mA ili vise garantuje linearnost.
Odprilike sva pravila oko OP-ova vaze i za TL431, open-loop gain, GBWP, napon na +/-In ce pokusavati da se odrzi jednakim ("pokusavati", ne i da ce bezuslovno biti jednak) ...
Ovde je jedan koristan dokument sa primenom TL431 kao FB pojacavac kod naponskih regulatora i nacin frekvetne kompenzacije.
http://switchingpowermagazine.com/downloads/15%20Designing%20with%20the%20TL431.pdf
RE: SolderingIronDriver by Bogdan Kecman - dlalkovic - 04-05-2015
(04-04-2015, 10:27 PM)mikikg Wrote: Bas zbog toga da nebi ni ti ni ja bili glavu sam uradio simulaciju
Zadata struja od npr 1mA (R2=1.6k) odrzavace se u opsegu od 0Ω do nekih 2kΩ za promenu otpora na PTC sto i jeste poenta strujnog izvora koji nam treba da bi imali validno ocitavanje napona (pa i temperature).
BTW: Postoje i "prave" Constant Current Diode koje se bas u takvim aplikacijama koriste, ali nazalost nisu tako lake za nabavku kao naponske diode/reference.
Ja sam uradio simulaciju Goranovog predloga i to radi kao strujni izvor za opterecenja od 0 do 2k.
Radio sam u TinaTI.
pozdrav,
strujni izvor.TSC (Size: 6,41 KB / Downloads: 5)
RE: SolderingIronDriver by Bogdan Kecman - Gosha - 04-05-2015
@dlalkovic, za tako jednostavne seme imam simulator u glavi
.Vise puta sam koristio CCS-ove povezane prema semi koju sam predlozio i znam da to radi dobro,
pa sam iz tog razloga i predlozio forumskom auditoriumu.
@mikikg, TL431 poznajem kao svoj dzep (naravno kad ima nesto u njemu
), ali ovo ce svakako koristiti drugim clanovima.
RE: SolderingIronDriver by Bogdan Kecman - euronymous - 04-05-2015
Imam trafo na koji sam domotao još malo žice i dobio 30VAC, kad ga opteretim sa 52W sijalica za auto napon padne na 23,6V.
E sad pitanje, da li je mnogo ovih 30V u praznom hodu?
RE: SolderingIronDriver by Bogdan Kecman - mikikg - 04-05-2015
Hmm, malkice je kriticno jer ce ispravljen napon biti 42V a to je blizu absolutne granice za LM2574 koja je 45V.
Sa druge strane taj napon nece biti bas 42V jer imamo potrosnju za MCU i LCD i kada je grejac iskljucen.
Sa trece strane imamo varijaciju mreznog napona …
Tesko je predvideti ovako napamet, trebalo bi da se zna kolika je potrosnja celog uredja kada je grejac iskljucen pa da se uradi neki pred-test sa ekivaletnim opterecenjem za taj tvoj konkretan trafo.
Ili da stavis neki blider otpornik 1-2W da ga optereti malo kako bi drzao napon ispod kriticne granice.