+- DIY Electronic projects (https://forum.yu3ma.net)
+-- Forum: Merenja i merni uređaji - Measurements and Equipment (https://forum.yu3ma.net/forumdisplay.php?fid=8)
+--- Forum: Merenja i merni uređaji - Measurements and Equipment (https://forum.yu3ma.net/forumdisplay.php?fid=32)
+--- Thread: Merenje i korigovanje naelektrisanja molekula vazduha (/showthread.php?tid=2517)
Pages:
1
2
RE: Merenje i korigovanje naelektrisanja molekula vazduha - Jevrem - 01-28-2021
http://www.kelco.rs/katalog/detalji.php?ID=1601
RE: Merenje i korigovanje naelektrisanja molekula vazduha - branko tod - 01-28-2021
Jevreme, nisam ni video taj komplet, a ne bi ga ni kupio. Kupio sam po 100
kondenzatora i dioda za 1300 din. Ova pločica je ustvari samo prvi korak u
malom eksterimentisanju. Biće tu još nekoliko jonizatora, obavezno merač
jona sa početka teme i ozonizator koji će biti gotov ovih dana. Otom potom.
Veselinoviću, nije mi problem da dodam žicu. Čitao sam o reflektoru, ali
nisam nigde našao realni dokaz tog ubrzanja, a naročito oblik reflektra.
Jednostavno nisam ubeđen u njegovu delotvornost. Jedan mali vetilator bi
siguruno delotvorniji. Ako imaš nešto ozbiljno o reflektoru šibni.
RE: Merenje i korigovanje naelektrisanja molekula vazduha - Jevrem - 01-28-2021
Reflektor radi posao. Ja sam taj jonizator napravio pre 40 godina i sa reflektorom se jasno vidi u mraku usmerenost varnice od reflektora. Nije pozeljno drzati jonizator blizu zida jer posle nekog vremena sav zid bude crn od prasine iz prostorije. Drugo resenje je zalepiti neki poster ili perivi tapet na taj zid iza jonizatora radi lakseg brisanja
RE: Merenje i korigovanje naelektrisanja molekula vazduha - branko tod - 01-28-2021
(01-28-2021, 06:44 PM)Jevrem Wrote: Reflektor radi posao. Ja sam taj jonizator napravio pre 40 godina i sa reflektorom se jasno vidi u mraku usmerenost varnice od reflektora.То је оно што ме и доводи у сумњу о делотворности рефлектора. Варница не сме
да се јавља. Прво јер генерише озон, а друго троши енергију и обара високи напон.
Ово је најделотворнији облик емитера јона, тако кажу:
![[Image: post_5d7e55e770e1b-800x400.jpg]](https://tehznatok.com/wp-content/uploads/2019/09/post_5d7e55e770e1b-800x400.jpg)
RE: Merenje i korigovanje naelektrisanja molekula vazduha - veselinovic - 01-29-2021
(01-28-2021, 06:39 PM)branko tod Wrote: Čitao sam o reflektoru, ali
nisam nigde našao realni dokaz tog ubrzanja, a naročito oblik reflektra.
Jednostavno nisam ubeđen u njegovu delotvornost. Jedan mali vetilator bi
siguruno delotvorniji. Ako imaš nešto ozbiljno o reflektoru šibni.
Mislim da reflektor ne ubrzava elektrone, nego da ne dozvolajava da elektroni odu iza igle gdje ih privlaci uzemljenje ( 220V ). Samim tim, skoro svi proizvedeni elektroni idu u prostoriju. SAM je o tome pisao, ali nemam taj broj.
PS na slici iz RK, sto je jevrem postavio se vidi reflektor iza igle.
RE: Merenje i korigovanje naelektrisanja molekula vazduha - branko tod - 01-29-2021
Malo sam razmišljao o svemu tome, i reflektor ustvari pozitivniji od emitora,
i samim tim privlači elektrone. Osnovno pitanje da li će elekoni koji izlete ići
prema reflektoru ili u vazduh. Mislim da bi reflektor trebao da bude prsten
ispred igle. U svakom slučaju ću izvući zicu pa sve to probati kada završim
merač.
RE: Merenje i korigovanje naelektrisanja molekula vazduha - Macola - 01-29-2021
Ako ti je to za profi namenu (neko drugi plaća), ovde imaš i profi rešenja za tvoje potrebe:
https://www.smc.eu/sr-rs/products/static-control~133566~nav#s
Njihov trgovački putnik me je udavio prethodnih tri-četiri godine, ali moram priznati da imaju robu vrhunskog kvaliteta.
Firma je japanska i imaju top kvalitet pneumatike i ostale opreme.
RE: Merenje i korigovanje naelektrisanja molekula vazduha - branko tod - 01-29-2021
Hvala ti, znam za njih, ali ja se igram. Oni imaju jonizatore
u koje guraju vazduh pod pritiskom da bi povećali domet.
RE: Merenje i korigovanje naelektrisanja molekula vazduha - Macola - 01-29-2021
Inače, svaki jonizator razvija manju ili veću koronu, vidljivu ili teško vidljivu (tek u potpunom mraku).
HV koji "iščupa" elektrone iz provodnika, dovoljno ih ubrza da razviju vidljive efekte zbog sudara sa molekulima vazduha.
Kod korona generatora od nekoliko kilovata ("bombardovanje" plastičnih folija kao priprema za štampu) korona izgleda kao moćan plamen oko emisionih elektroda, dok kod kućnih bio jonizatora tek može da se nazre u totalnom mraku.
Iznad 6-7KV se stvori dovoljan izlazni rad da elektroni budu "iščupani" iz provodnog materijala i upućeni u okolni prostor.
Fokusiraju se pomoću veoma oštrih šiljaka i paraboličnih reflektora iza, koji mogu biti na neutralnom ili nešto nižem potecijalu od emisione elektrode.
Takođe se mogu fokusirati ubrzavajučim elektrodama nalik prstenu, koji obuhvata mlaz jona, poput procesa u katodni cevima.
Emisioni šiljci malih jonizatora se prave od čistog volframa (tungsten) u vidu šiljaka koji se jako zašilje finim brušenjem.
Kad uporediš malu šivaću iglu sa šiljkom za jonizator, igla izgleda tupo kao budak. Dakle, što oštriji šiljak to manji prag potencijala koji će izbiti elektrone, ili ih pak iščupati iz okolnog vazduha (stvar polariteta).
Šiljci se prave od volframa jer je to neverovatno tvrd materijal i najduže će potrajati jer se emisioni šiljci brzo erodiraju pošto se emisijom uklanja i materijal elektrode, tj. brzo se tupe posebno kod lošijih materijala nego što je volfram.
Korona, već po svojoj prirodi, srazmerno snazi, u vazduhu generiše nascentni kiseonik i ozon, koji su u većoj meri jako otrovni i štetni po zdravlje, dodatno stvara i slobodne radikale, i još preko toga formira azotnu kiselinu sa vlagom iz vazduha koja se taloži po okolnim predmetima (nije samo prašina, već dehidrirana HNO3 i prašina), takođe emituje i širok spektar UV zračenja.
Dakle, jonizatori, mali i veliki, zahtevaju pažljiv izbor materijala koji se nalaze blizu emisionog mesta.
Materijali moraju biti: UV otporni, kiselo otporni, slabo skloni oksidaciji, odnosno vezivanju sa kiseonikom.
Za dužu upotrebu, šiljci obavezno od volframa, jer jedino oni zadrže kvalitetnu emisiju od par meseci do par godina.
Ne pričam napamet, jer sam devedesetih napravio jedan od najsnažnijih korona generatora u Evropi (verovatno tada i najsnažniji), u bivšoj firmi "Bukulja" na Dušanovcu u Beogradu.
Moj "bombarder" je imao 6,5KW outputa (20KV@20KHz) u vreme kad je najsnažniji Nemački "KR" imao 4,7KW outputa (max 10KHz). Ostvarivao je 52 DIN na foliji od 150um.
Takođe imam razvijen balansni jonizator za neutralizaciju prostora i materijala (gde sam ti dao šemu od njegove sonde ovde na forumu).
Taj već barata sa veoma malom količinom jona oba polariteta i kompenzuje prostor ili oblast prema nadolazećem naelektrisanju.
Princip rada jonizatora koji može emitovati oba polariteta, po izboru, je na prvi pogled jako jednostavan (ali samo na prvi pogled).
Sama elektroda se koristi poput trigera-prekidača. Odnosno koristi se njen prag korone. Osnova je balansni flajbek.
Eto neki oblik korisnih saveta u kratkoj formi, za koji se nadam da će ti bar malo pomoći.
Uopšteno posmatrano, oblast je kompleksna i zahteva par godina rada i upoznavanja sa temom ako želiš sam da praviš profi naprave.
A ako želiš brzo i bez eksperimenata, onda link od SMC koji sam ti iznad postavio, naravno uz odgovarajuću njihovu cenu u kojoj "leži" njihov minuli rad i razvoj.
RE: Merenje i korigovanje naelektrisanja molekula vazduha - Macola - 01-29-2021
Pošto znaš za SMC, pogledaj njihov spektar merne opreme i generatora, od balansnih do običnih sa jednim polaritetom.
Možda dobiješ koju dodatnu ideju oko toga što želiš.
RE: Merenje i korigovanje naelektrisanja molekula vazduha - branko tod - 01-29-2021
Osnovna rada kućnog jonizatora nije da jonizuje kiseonik i azot već druge
čestice koje lebde u vazduhu. Svaki element ima prvi jonizacioni nivo koji
je potreban da se izbaci jedan elektron iz spoljne staze elektrona. Jako je
važno da ovaj nivo ne bude dovoljan za jonizaciju kiseonika. Isto tako je
važno znati da za elemente sa nižim atomskim brojem treba veća energija
da se dostigne prvi jonizacioni nivo. Kod kiseonika je potrebna vrednost
13,6 eV , azota 14,5, kod ugljenika 11,2, a recimo kod gvožđa 7,9. Prema
tome teće se jonizuju gasovi
Ako se dosegne nivo jonizacije kisonika, onda skače varnica, pravi se ozon
i obično udara grom. Šalu na stranu, treba izbalansirati taj nivo da se samo
naektriše prašina, a ne i kiseonik. Kako, baš i nemam puno pojma
![[Image: langsr-640px-First_Ionization_Energy.svg.png]](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1d/First_Ionization_Energy.svg/langsr-640px-First_Ionization_Energy.svg.png)
RE: Merenje i korigovanje naelektrisanja molekula vazduha - tomam - 02-01-2021
AC 220V Car Air Ionizer Airborne Negative Ion Anion Generator DIY Module 10 Head | eBay
RE: Merenje i korigovanje naelektrisanja molekula vazduha - branko tod - 02-01-2021
Taj jonizator ima interensantne emitore, od ugljeni vlakana su.
RE: Merenje i korigovanje naelektrisanja molekula vazduha - veselinovic - 02-01-2021
Branko, uglavnom svi noviji jonizatori imaju to. Nekad su bili kablovi za svjecice sa tim vlaknima ugljenika.
RE: Merenje i korigovanje naelektrisanja molekula vazduha - branko tod - 03-10-2021
Generator ozona je spakovan u kutiju. Proizvodi oko 10 g/h ozona.
To je visok nivo i mora se oprezno dozirati. Ugrađen je vetilator od
120 mm na 220V. Tajmer je od 15 min, i za njega baš puno hvala
Dackotronic-u.
Poklopac je odrađen kod limara koji pravi okapnice i materijal sa
savijanjem je koštao 200 din u centru Beograda. Plastficiran ...
RE: Merenje i korigovanje naelektrisanja molekula vazduha - Gosha - 03-10-2021
Sta je OZON? Seca li se neko?
(Omladinsko Zabaviste Obavezno Nedeljom)
Izvi Branko na upadici.
RE: Merenje i korigovanje naelektrisanja molekula vazduha - branko tod - 03-11-2021
Београд 202 Омладинско Забавиште Обично Недељом
RE: Merenje i korigovanje naelektrisanja molekula vazduha - Bocko - 03-11-2021
I sada mogu da zamislim muzički uvod u emisiju, sve sa ehom: OZON... momčio se i odrastao uz OZON
Imaš pivo za ovo lepo prisećanje, Gošo, na sledećem druženju!
Hvala ti!
RE: Merenje i korigovanje naelektrisanja molekula vazduha - Gosha - 03-11-2021
(03-11-2021, 08:36 PM)Bocko Wrote: I sada mogu da zamislim muzički uvod u emisiju, sve sa ehom: OZON... momčio se i odrastao uz OZON
Imaš pivo za ovo lepo prisećanje, Gošo, na sledećem druženju!
Hvala Bocko.
Stvarno sam nekad tamo neke godine uzivao uz 202 i tu emisiju.
Fenomenalan glas carobnog Vladimira Jevtovica (Ozoooon...), kojeg sam usput video i u filmu "Poltron" u zavrsnoj sceni kad mu se Cvijanovic ulizuje kao novom direktoru koji je zamenio Ljubisu Samardzica.....
(Ne secam se imena likova iz filma).
Branko, jos jednom izvini na Off.
RE: Merenje i korigovanje naelektrisanja molekula vazduha - branko tod - 03-11-2021
Но фркс, Госхо