+- DIY Electronic projects (https://forum.yu3ma.net)
+-- Forum: Praktična elektronika (https://forum.yu3ma.net/forumdisplay.php?fid=13)
+--- Forum: Razna pomagala (https://forum.yu3ma.net/forumdisplay.php?fid=38)
+--- Thread: DIY CNC PCB Router (/showthread.php?tid=2364)
Pages:
1
2
RE: DIY CNC PCB Router - ddanijel - 04-04-2020
Pogledah snimak pa samo da prokomentarisem .
Za navojna vretena se ne isplati koristiti spingle iz gvozdjare jer cena prvih normalnih je tako niska da nema opravdanja koristiti bilo sta losije.
Extra sto po 1 krugu imas pomeraj 1 ili 1.25mm zavisno od vretena koje si koristio sto je presporo.
Na KP potrazi sledece:
- Model: THSL-300-8D
- Dužina: 300mm
- Prečnik: 8mm
- Korak: 8mm
- Mesingana matica
Jedino sto mesingana matica ima lufta, postoje Anti-backlash matice koje su u osnovi 2 matice sa federom izmedju, ali to odmah da napomenem da nije za upotrebu na cnc ruteru. Moze iskljucivo na laserima ili 3d stampacima . Na cnc ruteru prva obrada i sila koja je jaca od opruge, savlada oprugu i pojavi se ponovo taj luft. Ne vidim kod nas na KP da neko prodaje matice od crne teflon plastike, ja sam svojevremeno za jednu malu masinicu sa ovim vretenima sa aliexpresa porucio takve i one su perfektne. Ako budes radio sa ovim 8D vretenima za pocetak moze i varijanta sa 2 matice u kontri ali mora telo koje ih nosi sa bude predvidjeno da moze da se jedna podesi i usrafi gde treba. Na osecaj mogu da se stegnu da se izgubi luft, a da ne zapinje, licno odradio u startu dok nisam imao teflonske i to je ok resenje (bez federa znaci). Inace da napomenem da ove 8D spingle imaju korak 8mm , sto je po meni benefit za te manje masinice sa malim steperima jer se dobije masinica koja je prilicno brza, a i dalje bude dovoljno precizna.
Sto se tice kliznih sina, ove bez podrske ispod , tzv visece su ok za lasere i 3d stampu jer nema promene u tezini i opterecenju, dok kod cnc rutera ces videti da bilo sta ozbiljnije kada krene da obradjuje to se tako uvija da to nije humano. Cnc koju sam radio sa gore navedenim vretenima i kliznim sinama kao sto si ti , na kraju sam na X osi morao da montiram i trecu sinu da bi bilo upotrebljivo. Slao sam link svojevremeno evo ponovo cu pustiti da vidis o cemu pricam, i ujedno da vidis brzinu pomeranja masine sa tim vretenima i kako to lepo klizi i radi.
https://www.youtube.com/watch?v=r1dEvT_Val4
RE: DIY CNC PCB Router - ZASto - 04-04-2020
Ako koristite mikroprekidače može da vas "ujede" treperenje kontakata.
Ovde se rešava taj problem:
RE: DIY CNC PCB Router - gimba - 04-05-2020
(04-04-2020, 10:29 PM)ddanijel Wrote: Pogledah snimak pa samo da prokomentarisem .
Za navojna vretena se ne isplati koristiti spingle iz gvozdjare jer cena prvih normalnih je tako niska da nema opravdanja koristiti bilo sta losije.
Extra sto po 1 krugu imas pomeraj 1 ili 1.25mm zavisno od vretena koje si koristio sto je presporo.
Na KP potrazi sledece:
- Model: THSL-300-8D
- Dužina: 300mm
- Prečnik: 8mm
- Korak: 8mm
- Mesingana matica
Jedino sto mesingana matica ima lufta, postoje Anti-backlash matice koje su u osnovi 2 matice sa federom izmedju, ali to odmah da napomenem da nije za upotrebu na cnc ruteru. Moze iskljucivo na laserima ili 3d stampacima . Na cnc ruteru prva obrada i sila koja je jaca od opruge, savlada oprugu i pojavi se ponovo taj luft. Ne vidim kod nas na KP da neko prodaje matice od crne teflon plastike, ja sam svojevremeno za jednu malu masinicu sa ovim vretenima sa aliexpresa porucio takve i one su perfektne. Ako budes radio sa ovim 8D vretenima za pocetak moze i varijanta sa 2 matice u kontri ali mora telo koje ih nosi sa bude predvidjeno da moze da se jedna podesi i usrafi gde treba. Na osecaj mogu da se stegnu da se izgubi luft, a da ne zapinje, licno odradio u startu dok nisam imao teflonske i to je ok resenje (bez federa znaci). Inace da napomenem da ove 8D spingle imaju korak 8mm , sto je po meni benefit za te manje masinice sa malim steperima jer se dobije masinica koja je prilicno brza, a i dalje bude dovoljno precizna.
Sto se tice kliznih sina, ove bez podrske ispod , tzv visece su ok za lasere i 3d stampu jer nema promene u tezini i opterecenju, dok kod cnc rutera ces videti da bilo sta ozbiljnije kada krene da obradjuje to se tako uvija da to nije humano. Cnc koju sam radio sa gore navedenim vretenima i kliznim sinama kao sto si ti , na kraju sam na X osi morao da montiram i trecu sinu da bi bilo upotrebljivo. Slao sam link svojevremeno evo ponovo cu pustiti da vidis o cemu pricam, i ujedno da vidis brzinu pomeranja masine sa tim vretenima i kako to lepo klizi i radi.
https://www.youtube.com/watch?v=r1dEvT_Val4
ddanijel, hvala sto si podelio iskustvo.
Sve stoji sto si napisao ali....ova mala 3d printana igracka je napravljena SAMO za rezanje i busenje PCB-a. Bukvalno se ni za sta drugo nece koristiti.
Ja sam to odstampao pre godinu dana i stajalo je u jednoj kutiji dok mi Viktor nije trazio. On je spakovao od vodjica koje ima, cak smo i Nema 17 motore stavili koje imamo, izvadjene iz plotera.
Ova mala plasticna masinica ni za sta jace i nije jer ce se upredati cela, a pretpostavljam da ce se najvise upredati Z-osa i nosaci Bijaxa. Na njoj ce se koristiti samo glodalo od 30° sa 0.2mm vrhom, da bi moga da ukopava PCB, tako da verujem da ce biti doboljno jaka za tu namenu. Nije ona ni za laser jer ima malo vise vibracija.
Da treba staviti pravo navojno vreteno, treba. Treba prepraviti i ove zupcanike na GT2 ali ne verujem da cemo to ikad uraditi jer za ovo cemu ce sluziti je i vise nego dobra.
U prilogu je slika masine koja se trenutno pravi. Dimenzije masine su ogromne.
Npr. da bi shvatili kolika je masina samo shine za Y-osu su 1500mm, znaci ne okrugle nego bas linearne shine sa kolicima.
Za ovu veliku masinu je Viktor nacrtao sve u Solid Works-u, napravio sklop i isprobao sve u softveru.
Napravljeno je 90% delova i slike cu izbaciti u ponedeljak.
Kupljeni su motori, 2kom. za Y-osu, 1.kom za X-osu i 1kom. za Z-osu. Kupljene su klizne shine, kolica za klizne shine, vretena, obradni motor 2.2Kw.....i sve ostalo.
Uskoro ce masina biti sklopljena pa cemo i te slike izbaciti. Ostalo je jos par delova samo da se napravi.
Cela masina je pravljena od nule, znaci bez koroscenja tudjih projekata i bez tudjih resenja. Videcemo kako ce se pokazati.
@ZASto hvala puno! Resili smo to. ?
RE: DIY CNC PCB Router - gimba - 04-05-2020
@ddanijel, jel ovo na snimku koj si podelio tvoj CNC?
Od cega su ova kucista za lezajeve, izgleda kao klirit? Cime su obradjivana ta kucista, secena laserom ili na nekom drugom CNC-u?
Ako su secena laserom, kako ste pogodili tacan precnik rupe za lezaj?
Svidjaju mi se resenja, jednostavna su, jeftina, laka za proizvodnju....?
Lepa sprava!
RE: DIY CNC PCB Router - ddanijel - 04-05-2020
Moja bivsa, ustupio sam je drugaru pre 2 godine po ceni delova. Kucista su secena na laseru, a tacan precnik nije tesko pogoditi kada imas laser u kuci i mozes da se igras do besvesti, pa se uz par probi nadje tacna mera gde lezaj upadne kao "dete na nošu"
Inace od klirita/akrila, cak i spojnice izmedju steppera i vretena su radjena od klirita.Sto se tice ove masine iznad koju pravis, nadam se samo da necete imati problema sa uvijanjem i rezonansom navojnih vretena na toj duzini.
Licno za sve preko 1m bih isao na fiksno navojno vreteno, a maticu bih vrteo.
Drugar trenutno prepravlja veliku cnc (radna povrsina 2.4x1.3m) kojom sece uglavnom plocaste materijale (iverica, drvo, sper) i nekad je bila sa lancima i radilo je posao i vise nego dobro. Sad ce ici varijanta zupcastih letvi na X i Y osi, samo Z ostaje za navojnim vretenom 1604.
Sto se tice izrade pcb, da bi mogao da odradis to sto hoces po Z osi treba da bude izuzetno cvrsta inace glodalo "ispada" i drlja po pcb.
RE: DIY CNC PCB Router - gimba - 04-06-2020
Cyclon CNC proradio i odradio prvo secenje. ?
Ima jos malo prepravki oko masine ali za sada radi kako treba.
Linkovi:
https://youtu.be/EFwyzzgpsxM
https://youtu.be/IzM6F06TXrA
RE: DIY CNC PCB Router - gimba - 04-06-2020
(04-05-2020, 11:17 AM)ddanijel Wrote: Sto se tice ove masine iznad koju pravis, nadam se samo da necete imati problema sa uvijanjem i rezonansom navojnih vretena na toj duzini.@ddanijel,
Licno za sve preko 1m bih isao na fiksno navojno vreteno, a maticu bih vrteo.
predlozio sam to resenje i znam za to. Bolje je resenje svakako, posebno za dugacke shpingle. Masina se pravi za Viktorovog oca i onu su se odlucili za varijantu gde se shpingla okrece( zbog cene izrade). Po datasheet shpingle smo skroz u "safe" zoni aliiii videcemo. Mene takodje plasi ta stvar. U svakom slucaju, moci ce lagano da se prepravi ako se pokaze da nije dobro reseno.
RE: DIY CNC PCB Router - ddanijel - 04-06-2020
Radice to i tako samo je upitno ubrzanje (zbog velike mase vretena) i max brzina zbog rezonanse, svakako kad sklopite videces sta i kako ide. Puno zavisi ko sta ocekuje od masine. Licno ne volim spore cnc rutere kojima treba vecnost da odu sa jedne na drugu kordinatu,a plus sto kada se proseca materijal u zavisnosti od rpm na glodalu zavisi i optimalna brzina ulaza u materijal. Ukoliko je ta brzina previse mala dolazi do pregrevanja glodala, ali i do visestruko brzeg tupljenja.
RE: DIY CNC PCB Router - ZASto - 04-06-2020
Neće taj Womax dugo da izdrži
Prednji ležaj, ako ga uopšte ima, ima brzo da nastrada od bočnih sila.
Kao što je Danijel npisao, Velika obodna brzina (rpm) i mala obradna brzina dovode do brzog tupljenja glodala. Džabe što su kod žutih jeftina kada ćeš ih tošiti u količinama.
Evo ti malo podataka o obodnim brzinama za različite materijale: https://en.wikipedia.org/wiki/Speeds_and_feeds
Postoje i online kalkulatori za izrčunavanje putne brzine kroz materijal.
Ima tu da se uči
RE: DIY CNC PCB Router - gimba - 04-06-2020
(04-06-2020, 12:34 PM)ZASto Wrote: Neće taj Womax dugo da izdrži
Prednji ležaj, ako ga uopšte ima, ima brzo da nastrada od bočnih sila.
Vomax za kopanje 2-3 PCB-a mesecno glodalom 0.2mm/30° mislite da nece da potraje na ovoj igracki?
RE: DIY CNC PCB Router - ZASto - 04-06-2020
To da, samo proveri koliko ima lufta u fiteru.
Pozajmi od nekoga komparator i probaj da izmeriš luft i ekscentričnost.
RE: DIY CNC PCB Router - ddanijel - 04-06-2020
Mozda bolje da ne uzima komparator
, razocarace se verovatno . Obradnu glavu koju koristim brushless 400w debalans na osovini je svega 1 stota, sto je bas kako je i deklarisana, a lufta nema. Kada sam malu cnc koju sam ustupio drugaru dao njemu, skinuo sam tu obradnu i trebalo je on da montira nesto tipa onog womaxa, imao je neku svoju + u medjuvremenu uzeo u Lidlu kada je bio neki obradni alat kod njih tog tipa. Kada smo to njegovo stavili na komparator, situacija je bila da se prekrstis. Sam debalans osovine reda 1 deseta ! I onda se pitamo sto lezajevi na tim malim masinicama ne potraju par sati rada kada se montiraju na cnc.Naravno dosli smo do provere komparatorom jer su mu lezajevi propadali na svakih par dana igranja, nikakav ozibljni rad.
RE: DIY CNC PCB Router - gimba - 04-06-2020
Imamo par komparatora naravno, gomilu mikrometara, strug, stubnu busilicu, nekoliko futera za strug razlicitih i mnogoooo alata, shto mernog shto reznog, shto rucnog. ?
Malca genijalca Viktora, njegov deda je strugar, tj.deda je brusac za ravno brusenje i nekadasnji shef alatnice u Zastavi.
Ali ne bih se usudio da ovo merim komparatorom.
Gramofon koj sam pravio, sa osovinom koju sam pravio pa kalio na 55 rokvela i brusio da zazor izmedju osovine i bixne ima 1.5 stotu, sa platerom (tanjirom) od 15kg ( 50 mm debeo) aluminijuma baca 1 stotu.
Ako ovo malo baca 1 desetu treba ga baciti u 3 lepe! ?
RE: DIY CNC PCB Router - ZASto - 04-06-2020
Pa meriš ga komparatorom tako što ga rukom okrećeš a ne na 10000+
A pre toga malko počneš da klatiš osovinu da vidiš koliko ima lufta u ležaju. Ako je luft veliki ne treba ni da okrećeš osovinu, Womax-a spakovati u okruglu fasciklu.
RE: DIY CNC PCB Router - gimba - 04-06-2020
(04-06-2020, 09:52 PM)ZASto Wrote: Pa meriš ga komparatorom tako što ga rukom okrećeš a ne na 10000+ZASto i ddanijel,
A pre toga malko počneš da klatiš osovinu da vidiš koliko ima lufta u ležaju. Ako je luft veliki ne treba ni da okrećeš osovinu, Womax-a spakovati u okruglu fasciklu.
bili ste u pravu za Bijax!
Viktor mi je malopre poslao slike gde glodalo od 0.2mm/30 stepeni pravi kanal shirine 1mm. On je pomislio da glodalo baca ali sam mu rekao da proveri futer na bijaxu i futer nenormalno baca. Malo se razocarao i klonuo duhom ali telo ga nije izdalo tako da cemo mu sutra vratiti duh i nastavicemo da resavamo problemcice.
Ipak je moja osovina za gramofon ludilo i bez u odnosu na Vomax!
RE: DIY CNC PCB Router - gimba - 04-07-2020
Sredjena hilzna na Bijaxu i sada glodanje izgleda ovako.
Precnik kruga na ovom bakru je 32mm. Mislim da to moze jos bolje, mada i ovako je korektno.
Padovi na ovom PCB su za otpornike 0603, tako da mozete da steknete utisak o debljini reza i velicini pcb-a.
RE: DIY CNC PCB Router - ddanijel - 04-08-2020
Mora to jos puno bolje, presirok trag pravi i pojedine vodove ti pojede, bar po slici koliko se da videti. Mozda da se proba sa manjom dubinom ili sa 0.1mm glodalom.
RE: DIY CNC PCB Router - gimba - 04-08-2020
(04-08-2020, 02:04 PM)ddanijel Wrote: Mora to jos puno bolje, presirok trag pravi i pojedine vodove ti pojede, bar po slici koliko se da videti. Mozda da se proba sa manjom dubinom ili sa 0.1mm glodalom.Hvala na komentaru Danijele.
U pravu si, mora bolje.
Ovde je bila velika dubina ali ako i to izuzmemo jos uvek nije dobro jer baca futer. U svakom slucaju, napravili smo pomak napred, a resicemo i to sa futerom.
Takodje probacemo i sa manjim glodalom.
Ne ocekujem previse od ove igracke ali dovescemo je da bude korisna napravica za neki "normalan" PCB za neki brzi prototip. ?