+- DIY Electronic projects (https://forum.yu3ma.net)
+-- Forum: Praktična elektronika (https://forum.yu3ma.net/forumdisplay.php?fid=13)
+--- Forum: Razna pomagala (https://forum.yu3ma.net/forumdisplay.php?fid=38)
+--- Thread: "Poor man's" regulacija lemilice 24V (/showthread.php?tid=652)
RE: "Poor man's" regulacija lemilice 24V - Dual - 08-14-2015
(08-14-2015, 06:44 AM)vlada86 Wrote: Svaka čast @Dual !
Jel ovu " dugmad " od drveta sam praviš ili kupuješ negde?
Voleo bih ja da imam strug i da umem da pravim "dugmad"
, ali to sam kupio u jednoj maloj radnji koja prodaje materijal za izradu nakita, u ul. Kralja Milutina, od Nemanjine pa malo uzbrdo, sa leve strane.. To su kao "perle" od drveta, a ima nekoliko veličina...@tesla017 i samuki - Sad mi teško pada da sve rasturam i da odlemljujem i zalemljujem, ali videću polako, jedno po jedno... Nemam 10M otpornik, nemam LM358, nemam termometar...
![[Image: plakanje.gif]](http://www.hi-files.com/forum/public/style_emoticons/default/plakanje.gif)
A najavili skoro 40 stepeni...
RE: "Poor man's" regulacija lemilice 24V - Dual - 08-14-2015
(08-14-2015, 07:38 AM)Dual Wrote: ...Nemam 10M otpornik, nemam LM358, nemam termometar...Imam termometar! Sreća pa su imali kinezi blizu mene.
Slika će objasniti više nego reči:
Samo je trebalo izbaždariti regulaciju, tj. prilagoditi datom grejaču. Ja tu ne bih ništa više dirao (za sada
).P.S. Ostalo mi je da ugradim "noćnu lampu" - 1 ili 2 bele LED vezane na drugi prekidač koji je dodat pozadi, i da odlučim da li da "ugradim" ventilaciju... I onda, završne slike!
RE: "Poor man's" regulacija lemilice 24V - tesla017 - 08-14-2015
Nemojte reci samukiju ali mene ovi transformatori izgleda proganjaju
RE: "Poor man's" regulacija lemilice 24V - Dual - 08-14-2015
Malo se baždarilo...
I ugrađivale LED...Prva crtica je 200°C, pa 250°C pa 300°, i tako... potenciometar do kraja je 450°. Ne znam zašto kod mene počinje ovako kasno i ima ovako gustu podelu... Možda treba da se menja potenciometar (ovaj je 2,2k tačno po projektu).
Još nešto - da li treba da se čuje zujanje kad radi grejač, čuje se tiho kao "bzzzZZP" pa malo posle opet i sve tako dok održava temperaturu... Nisam siguran, ali mislim da nije trafo, kao da se čuje sa PCB-a...
RE: "Poor man's" regulacija lemilice 24V - Milan94 - 08-14-2015
Zujanje se cuje iz transformatora a to je posledica okidanja trijaka koji unosi smetnje.
Kada se temperatura priblizava zadatoj onda se trijak redje okida i javljaju se smetnje koje se manifestuju povremenim zujanjem.
Pozdrav i svaka cast na ulozenom trudu
RE: "Poor man's" regulacija lemilice 24V - samuki - 08-14-2015
(08-14-2015, 03:40 PM)tesla017 Wrote: Nemojte reci samukiju ali mene ovi transformatori izgleda proganjaju
Slabi su ti ti transformatori
RE: "Poor man's" regulacija lemilice 24V - tesla017 - 08-14-2015
Zuta - Crna - Zuta = 2 x 12,6V tu su bila vezana 2 x TDA2030
Bele 12V = CD player
Plave 12V= Tjuner i ventilator
Drugar vec godinama na ovakvom transformatoru iz 2.1 sistema gura lemilicu trafo ladan ki spricer
RE: "Poor man's" regulacija lemilice 24V - branko tod - 08-15-2015
Ja bi ovu temu prekstio u "poor carpenter" regulacia lemilice.
Dual, osvežio si elektroniku svojom lemilicom.
Samo, udri lak odozgo obavezno!
RE: "Poor man's" regulacija lemilice 24V - HomeMadeAudioProject - 08-15-2015
e valaj je odradio ovo,najoriginalnije nego ikad do sad! bravo!
RE: "Poor man's" regulacija lemilice 24V - Dual - 08-15-2015
Huh...
Ceo dan sam proveo ovako:Rešavao sam enigmu - "regulacija za sve ručke, osim za moju"...
Naterao sam je da radi lepo, ali još proučavam kako to u stvari treba da radi...Prvo sam otišao u "Beli Elektronik" i uzeo LM358 i 10M. Pa onda kao na srednjoj slici - lemi, odlemljuj... Dok se nisam dosetio da ugradim "podnožja" za otpornike, čak i na "leđima" LM358
- vidi treću sliku...Kratki rezime je:
1. R5 neće nikako 470k - mora 100k kao što je i predviđeno...
2. R8 (Hvala Gosho!) je morao da se smanji, umesto 1,8k prvo sam probao 1,5k, pa onda i 2,2k, pa mi padne na pamet
da probam 1k - i crvena LED je počela mnogo lepo i "smireno" da se pali i gasi, ravnomerno...3. Na 1.i 3. nožicu LM358 je morao da ide 10M, probao sam i 1M i 2M - neće...
U svim slučajevima osim ovog je lampica ili treperila, ili se nije palila, a zbog 10M nema više nikakvog zujanja (smetnji)...
Pomenuto proučavanje je logično jer ja do sada nisam video kako treba da radi lemna stanica... Jedino me buni brzina kojom postiže željenu temperaturu - kad namestim npr.300°C lampica nekako rano krene da se pali i gasi i prilazi toj temperaturi polako. Nisam merio ali mi se čini da treba brže. Zar ne treba da se pali/gasi tek kad dostigne željenu temperaturu? Znači sve radi lepo, samo ako se ne žuri..
P.S. Ja u stvari nisam siguran da ova Hakko-klon ručka ima termopar "K"... Koliko sam ja video original Hakko ima PTC senzor - sa većim otporom, a termopar "K" je senzor malog otpora...
P.S.2 - @ HomeMadeAudioProject i branko tod - Hvala vam drugari na lepim rečima! Sila ste!
RE: "Poor man's" regulacija lemilice 24V - HomeMadeAudioProject - 08-15-2015
ma ti si sila čo'ek, od elektronike praviš umjetnička djela! ovako nešto je ukras radioničkog stola kojeg bi svako poželio da ima!
RE: "Poor man's" regulacija lemilice 24V - samuki - 08-15-2015
I ja sam to primjetio , da treba neko vrijeme da se postigne zeljena temperatura !
RE: "Poor man's" regulacija lemilice 24V - Dual - 08-15-2015
(08-15-2015, 10:20 PM)samuki Wrote: I ja sam to primjetio , da treba neko vrijeme da se postigne zeljena temperatura !Evo još proučavam kako to radi
- kad se smanji ovaj R8 produžava se interval pali/gasi... Sa 1k sam išao još na 750R, pa sad probam "Dale" 681R. Uopšte nije loše... A i brzina mi odgovara. Slatke muke - ne znam koji R8 da ostavim...Izgleda da ja mnogo hoću od ove šeme. Gledao sam na YouTube - uopšte nema lemne stanice bez displeja.
RE: "Poor man's" regulacija lemilice 24V - Milan94 - 08-15-2015
Sto se tice displeja ja vise volim kada bacim pogled na displej i vidim koja je priblizna temperatura vrha.
Posatavio sam semu jedne vrlo zanimljive lemne stanice sa lcd displejem u planu sam da je izradim ali treba malo plocica da se preuredi.
Pozdrav
ova stanica je meni zanimljiva sa svojim funkcijama
www.youtube.com/watch?v=yfsUjjU1NYo
RE: "Poor man's" regulacija lemilice 24V - mikikg - 08-16-2015
(08-15-2015, 10:20 PM)samuki Wrote: I ja sam to primjetio , da treba neko vrijeme da se postigne zeljena temperatura !
Svi ti regulatori temperature se uglavnom realizuju pomocu PID algoritma, nesto redje kao PI a postoji i najprostiji P algoritam.
Dobro ustelovan PID znaci da je potrefljena vremenska konstanta izvrsnog elementa, u ovom slucaju sa lemilicom, masa (sa sve vrhovima) i snaga grejaca.
Prakticno ako bi gledali LED koja signalizira kada je grejac ukljucen, od momenta kada ukljucimo hladnu lemilicu, ta LED bi trebala konstantno da svetli do momenta kada se dodje blizu zadate temperature nakon cega ta LED treba da svicka nekim konstantnim ritmom.
Evo jedan slikovit primer PID regulacije i kako pojedini P, I, D parametri uticu na izvrsni element.
Ovde je prikazano odrzavanje pozicije ali je analogija potpuno ista kada se odrzava temperatura, brzina, pritisak, sta god gde je upotrebljen PID.
Na ovoj konstrukciji iz teme se ti P, I, D parametri steluju preko otpornika i kondenzatora i u sustini oni ne moraju da budu isti kod svakom primerka regulatora jer kao sto rekoh zavisi od upotrebljene drske, njene snage i mase, napona u mrezi i u sekundaru itd ...
https://www.youtube.com/watch?v=jx_GNDAaDyg
PS: shema sa prve stranice u sustini nije potpuni PID regulator, fali jos jedan kondenzator i otpornik tako da vise lici na PI regulator.
RE: "Poor man's" regulacija lemilice 24V - samuki - 08-16-2015
(08-15-2015, 10:43 PM)Milan94 Wrote: Sto se tice displeja ja vise volim kada bacim pogled na displej i vidim koja je priblizna temperatura vrha.
Posatavio sam semu jedne vrlo zanimljive lemne stanice sa lcd displejem u planu sam da je izradim ali treba malo plocica da se preuredi.
Pozdrav
ova stanica je meni zanimljiva sa svojim funkcijama
www.youtube.com/watch?v=yfsUjjU1NYo
Mozes li postaviti shemu i plocicu da vidimo ?
RE: "Poor man's" regulacija lemilice 24V - saggit - 08-16-2015
@Dual
Ode ti polako u stolare
Svaka čast na strpljenju i doktoratu.
RE: "Poor man's" regulacija lemilice 24V - Milan94 - 08-16-2015
@ samuki
Semu sam postavio na 16-toj strani ove teme.Sema je vrlo jednostavna sa atmega 8 imam u planu da izradim ovu lemnu stanicu ukoliko ima zainteresovanih otvorio bih novu temu da ne uskacemo ko padobrancu u ovu temu.
Plocica bih morala da se preuredi jer nije uradjena kako treba zbog visine tastera i visine lcd posto je sve to stavljeno na jednoj plocici a plocica je crtana u sprint.
Pozdrav
RE: "Poor man's" regulacija lemilice 24V - tesla017 - 08-16-2015
Milan94
Napravi ti temu Digitalne regulacije lemilice pa cu ja sve odavde da prebacim tamo
Imam ja sve vezano za LED ovde negde u temi pa da padne selidba
RE: "Poor man's" regulacija lemilice 24V - Dual - 08-16-2015
(08-16-2015, 10:00 AM)mikikg Wrote: ...Auf, znači dobro uštelovati lemnu stanicu uopšte nije lako - vidim ja...
Dobro ustelovan PID znaci da je potrefljena vremenska konstanta izvrsnog elementa, u ovom slucaju sa lemilicom, masa (sa sve vrhovima) i snaga grejaca.
Prakticno ako bi gledali LED koja signalizira kada je grejac ukljucen, od momenta kada ukljucimo hladnu lemilicu, ta LED bi trebala konstantno da svetli do momenta kada se dodje blizu zadate temperature nakon cega ta LED treba da svicka nekim konstantnim ritmom.
...
Da li se iz ove naše šeme (sa prve strane) može nekako odrediti koji parametar utiče na to koliko će grejač raditi "u komadu" pre nego što počne da "svićka"? (Meni se čini da prerano ulazi u taj "svićka"- mod
tj. predaleko od zadate temperature...)Ja sam još štelovao moj primerak i zatvorio ga za sada.
Došao sam do ovih vrednosti R5=108,8k (100k+9,1k), R8=590R i onaj RH = 10M (histerezis by Gosha i samuki ) Sve radi OK, brzina nije loša, drži zadatu temperaturu super i šta još čovek da poželi... Obeležio sam nekoliko temperatura - nisam još uradio završno obeležavanje i ventilaciju...