![]() |
Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - Printable Version +- DIY Electronic projects (https://forum.yu3ma.net) +-- Forum: Sve ostalo - Everything else (https://forum.yu3ma.net/forumdisplay.php?fid=9) +--- Forum: Sve i svašta (https://forum.yu3ma.net/forumdisplay.php?fid=41) +--- Thread: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... (/showthread.php?tid=264) Pages:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
|
RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - Macola - 11-11-2019 Evo ti sklopa u postu iznad. Maksimalni napon koji smeš dovesti na ulaze ovog sklopa je oko 10Vpp. RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - zbotic - 11-11-2019 Evo sam upravo nešto izmjerio. Ispada mi da ne slušam sa više od 100-130mV na izlazu iz preampa. RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - Macola - 11-11-2019 Ide ovaj nacrtani sklop. To je približno kako sam i pretpostavio. Moguće je staviti neke LED u trouglastoj formi, u obliku strelica koje će pokazivati levo i desno. Samo predlog oko dizajna... RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - zbotic - 11-11-2019 Super. Hvala! Nema šanse du budem ni blizu 10V ![]() Preko vikenda ću napraviti PCB pa ću biti slobodan pitati ako mi ne bude jasno. Crtam u Exspress PCB jer drugačije ne znam, a kasnije to netko lako precrta u Protel ili slično ako bude još zainteresiranih. Macola, hvala još jednom. RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - zbotic - 11-11-2019 Sada vidim da si napisao i objašnjenje. Super na super ![]() RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - Macola - 11-11-2019 I da ne zaboravim, C1 i C2 treba da budu keramički SMD od 10u, ako može malo upareniji po veličini (izaberi od nekoliko komada). Nema potrebe za velikim folijskim blok kondenzatorima. Keramički od iste vrste imaju istu temperaturnu krivu te ako su pri istoj temperaturi početno upareni onda će se istovetno menjati sa temperaturom. Pošto su razlike napona sićušne onda taj parametar neće biti bitan oko promene kapaciteta ta dva. RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - Macola - 11-11-2019 Nema na čemu drugar. Pcb nije uopšte kritična i eventualno se možda ukaže potreba za nekim malenim kondenzatorom, reda 10-100pF, na svakom od op-amps, između Out i INV ulaza, ukoliko bude sklono oscilacijama, mada je to kod TL0xx prilično "mirno" i bez tih mera. Predvidi mesto i za njih, za svaki slučaj. I da znaš da se nerviram što nisam potrošio 4/4 od tog TL084 :-) RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - Khadgar2007 - 11-11-2019 Mogu ja to precrtari u EAGLE kada isprobaš jel sve radi kako treba. Nije da ne vjerujemo majstoru ali bolje prvo testirati protip pa onda kasnije ići u proizvodnju. ![]() RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - Khadgar2007 - 11-11-2019 Inače mosfet kao ispravljač u ovakvom spoju gledam i čudim se kako to radi. Nikada do sada nisam vidio da se može signal ispraviti na ovakav način. Uvijek je kao neki standard da se dioda stavi u seriju sa signalom da ga ispravi. RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - Macola - 11-12-2019 Khadgar2007, Mosfet će provesti tek kad gejt bude za oko 1.6V iznad napona sorsa (pošto je tipičan Vth od 2N7002 oko 1.6V). Početno stanje na gejtovima je nulti signal (kod uključenja). Izlazna impendansa preampa je niska, a impendansa gejtova ogromna, što znači da zbog skoro nulte struje na izlaznim impendansama preampa nema nikakvog pada napona izazvanog mosfetima. Dakle, u nekom početnom stanju možemo smatrati da na oba gejta vlada nulti napon. Kondenzatori na sorsovima su početno prazni i donji kraj im je na -Vee. To znači da su na početku i sorsovi na -Vee a gejt na nuli, što pak znači da je gejt pozitivan u odnosu na sors za iznos Vee. To stanje otvara oba mosfeta do maksimuma i oba kondenzatora se strmo, strujom koja je limitovana sa 470R u drejnovima, pune sve dok ne dostignu napon na sorsovima koji teži samozatvaranju mosfeta. To će se dogoditi na približno -1.1 do -1.6V na sorsovima (zavisno od serije 2N7002, ali pošto oba idu iz istog šaržera, onda će ti naponi biti isti). Naravno, mosfeti se neće potpuno zatvoriti jer sve vreme postoji "laki" pull-down od 22K koji "vuče" ka -Vee i kroz mosfete će teći malena struja koja će težiti da isprazni C na sorsu, vremenskom konstantom koja zadovoljava najniže audio učestanosti. E sad ide aktivna igra. Pošto sa nultim signalom imamo stabilne iste male negativne napone na oba sorsa, što je istovremeno i common mode napon za diff. amp (koji inače CM ignoriše i pojačava samo razlike), na izlazu diff. amp će biti nula, tj. tačno u sredini "prozora" na komparatoru prozora. Kada se pojavi signal, njegov pozitivni polutalas će velikom strujom (limitovanom sa 470R na drejnu) puniti C na sorsu, do vršnog stanja pika audio signala (uvek umanjeno za Vth mosfeta), potom čim audio signal opadne nijansu ispod pik vrednosti, a kondenzator je već napunjen, razlika G-S se smanjuje ispod Vth i mosfet se zatvara. Mosfet će ostati zatvoren sve dok signal opada na dole ispod pika, a C na sorsu će se prazniti dugim vremenom koje je određeno otpornostima na sorsu. Dakle, signal opada na dole, mosfet ne provodi, C na sorsu se tek malo isprazni. Nov talas signala ponovo mora dostići nivo tek malo ispod vršne vrednosti koju je C "zapamtio" malopre, i onda ponovo malo, ali strmo, dopuni C na sorsu. Rezultat je DC napon na sorsu, sa blagom talasnosti jer se prazni dugačkom konstantom otpornika u sorsu. Pražnjenje je neophodno, konstantom koja je duža od najniže frekvencije audio signala, jednostavno zato da bi se mogao saznati niži pik, ako se naknadno dogodi. Dakle, kad nestane ili opadne signal na manju vrednost, C na sorsu će ubrzo zauzeti novo stanje (za oko nešto preko 100ms). Talasnost i osrednjen DC na oba C je kod mono signala ista (ukoliko su identični sadržaji oba kanala). To diff. amp ne vidi, tj. te devijacije su za njega CM signal, a on setimo se pojačava samo razliku. Kada se pojavi bilo kakva razlika između ta dva C na sorsovima, diff. amp će je pojačati oko 450 puta i taj signal, zavisno od razlike, može dodirnuti jedan od pragova komparatora prozora (tačke A i B). Diff. amp je sposoban da "vidi" razliku od 1/450, a to se može smanjiti razmicanjem pragova A i B na komparatoru. Onog momenta kada napon dodirne jedan od pragova, korespodentni op-amp na komparatoru će strujom kroz svoju LED odmah iskompenzovati stanje koje će održati nultu razliku između njegovih ulaza. Napon iza otpornika na izlazu diff. amp će ostati "zakucan" na tačnu vrednost A ili B, zavisno od smera greške, i struja kroz taj otprnik će zavisiti od veličine greške, automatski i struja kroz LED. Ukoliko pik napon na sors C levog kanala na primer bude veći od C za desni, pošto je diff. amp invertujući, njegov izlaz će težiti ka negativnom napajanju i dotaći će negativni prag komparatora, tj. svetleće donja LED, a kod "jačeg" desnog kanala suprotno. Što je veća greška - jače svetli LED koja je odgovarajuća jačem kanalu... Kad nema razlike među kanalima ne svetli ni jedna. Kada se nivoi fino podese, onda se isključi mono rad i muzika sluša normalno. Svakako, muzički sadržaj oba kanala nije isti kod stereo slušanja i zato će se uključivati i srazmerno razlikama "paliti" i menjati jačinu jedna ili druga LED. Odnosno i dalje će informisati o razlikama između kanala, ali one su kod stereo slušanja sasvim očekivane i normalne. Ista naša naprava sada postaje interesantan svetlosni efekat, koristan jer prikazuje razlike sadržaja pojedinačnih kanala. A po volji se može i isključiti čitava sprava posle podešavanja, ali takođe može i ostati da zanimljivo svetli prema muzici. RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - Macola - 11-12-2019 Moguće je da će biti potrebno podešavanje ofseta za diff. amp jer inače TL0xx imaju popriličan inicijalni ofset, eventualno i da "pokupi" moguće razlike u parametrima mosfeta... Treba prvo napraviti "ikebanu" na univerzalnoj pcb, pa ako zatreba ofset onda ćemo ga lako dodati. U svakom slučaju ću to docrtati sutra. RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - Khadgar2007 - 11-12-2019 Bome odličan i malo neobičan način za stvaranje "ispravljenog" napona uz pomoć mosfeta. Zapravo se audio signal ne ispravlja već se kreira novi od napona napajanja mosfeta. RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - Macola - 11-12-2019 Da. Tako imamo sinhroni ispravljač koji ni malo ne opterećuje izvor (izvor ostaje devičanski kao hladno ceđeno maslinovo ulje, a pri tom neuporedivo jevtinije od op-amp folower-a :-) RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - Macola - 11-12-2019 Trimerom "trim1" se može podesiti 0V na tački C, kada je sprava bez signala. RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - vojinilic - 11-12-2019 (11-11-2019, 08:14 PM)Macola Wrote: I da znaš da se nerviram što nisam potrošio 4/4 od tog TL084 :-) Ti mu dodaj integrator u NFB, pa sve potrosio!!! ![]() RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - Аритон - 11-13-2019 da li neko mozda ima servis manual za risiver fisher rs-3050? RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - Dragan83 - 11-16-2019 Pre neki dan je neko spominjao u nekoj temi brojeve od ljudi koji izradjuju stampane plocice al ja nemogu sad to da nadjem ako neko ima neke kontakte nek postavi, hvala... RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - branko tod - 11-16-2019 I meni treba neko ko radi štampe sa rasporedom. Da li kinezi rade iz pdfa? RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - Khadgar2007 - 11-16-2019 Koliko znam ne rade iz pdfa, trebaš imati gerbere. Moooožda mogu napraviti gerber iz pdfa ako je u pitanju rasterska pločica(valjda si to mislio) tj. protoboard ali takvih se nađu na ebayu,aliexpressu za sigurno manje novaca nego da ti kinez napravi. RE: Da ne otvaram novu temu, par pitanja... - branko tod - 11-18-2019 Niko ne šalje telefon za izradu štampi! |