Thread Rating:
  • 0 Vote(s) - 0 Average
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
LME 49810 + Baxandal Volume control
#41
Recimo po tim nekim logikama, danas sutra kada budem zeleo da kupim nov auto, trebao bih da tvitnem Dari Bubamari sta misli o vozilima, ona zena prati trendove, ima sluha, prevezla brdo kilometara, a isprobala je silnu paletu luksuznih kola...ako se oslanjamo na osecaje, trendove i korisnicka iskustva? Big Grin
Reply
#42
Bio sam vredan od jutros, ustao malo ranije i prepravio shemu. 
Shema sa kondenzatorom na ulazu mi se ne svidja iz dva razloga. Prvi je sto je kondenzator na putu signala (sto mozda i nije neki problem) drugi razlog je sto sa tim kondenzatorom opet mozemo da dobijemo Dc offset na izlazi pojacala.

Dodao sam Dc servo i izbacio ulazni kondenzator iz sheme. Cut-off frekvencija integratora je oko 700mHz. 

Ispred i iza Baxandal kontrole sam dodao bafere sa OPA 1602. 

Shemu imate u prilogu pa neko iskusniji moze da baci pogled. Na prvoj slici je Baxandal kontrola sa baferom (OPA 1602) ispred i iza, na drugoj slici je LME 79810 sa diskretnim pojacalom iza i sa Dc servom (neki j-fet op-amp).


Attached Files
.pdf   LME49810 amp.pdf (Size: 242,79 KB / Downloads: 33)
Reply
#43
U3C +ulaz ide ti direktno na GND, tu fali otpornik prema GND, ranga 18K-27K
U2A ti je nepotreban, R26 bi predstavljao več visokoimpedantni ulaz prema U3A
U2B ti je takodje nepotreban, U3D ti je izlazni opamp dovoljnih strujnih resoursa.
DC servo mogao bi produžiti sve do ulaznog U3A i tako eliminiraš nakupljen DC offset predpojačala sa BAX Volume i pojačala.
Ostaje ti jedino C28, sa DC servo eliminiraš i kond u NFB_bottom pojačala C14,
R16 možeš povišati, sa 7K5 opterečuješ nepotrebno U3D pa ti THD narasta., stavi 22K, "neuravnotežen" sada ulazni offset LME79810 popravlja DC servo.

EDIT
R33 je zapravo kratkospojnik, U3A je jedinični Buffer, GND ti je greškom okačen na -IN U3A
a ako si hteo neko pojačanje sa U3A, onda fali otpornik od -IN prema GND...
LP
Dragan
Reply
#44
(03-07-2019, 09:15 AM)gimba Wrote: Bio sam vredan od jutros, ustao malo ranije i prepravio shemu. 
Shema sa kondenzatorom na ulazu mi se ne svidja iz dva razloga. Prvi je sto je kondenzator na putu signala (sto mozda i nije neki problem) drugi razlog je sto sa tim kondenzatorom opet mozemo da dobijemo Dc offset na izlazi pojacala.

Dodao sam Dc servo i izbacio ulazni kondenzator iz sheme. Cut-off frekvencija integratora je oko 700mHz. 

Ispred i iza Baxandal kontrole sam dodao bafere sa OPA 1602. 

Shemu imate u prilogu pa neko iskusniji moze da baci pogled. Na prvoj slici je Baxandal kontrola sa baferom (OPA 1602) ispred i iza, na drugoj slici je LME 79810 sa diskretnim pojacalom iza i sa Dc servom (neki j-fet op-amp).

Vidi ovako, čisto prijateljski savet, audiofilski, kako hoćeš.  

Sa tih 6 OP na red nema ništa od dobrog zvuka, zaboravi na detalje u muzici i 3D sliku. Jedno 40god. pravim audio uređaje amaterski i slušam muziku. Ti se brineš da ti jedan kondenzator ne pokvari zvuk, a stavljaš OP na OP na OP i još  kondenzator za spregu, pa par otpornika i komponenti  koje su nepotrebne. Em to košta em kvari zabavu.

Po meni treba staviti na ulaz kvalitetan stereo potenciometar 20-50klog za jačinu, ili rotacioni preklopnik,  iza njega kvalitetan PP kondenzator bajpasovan manjim PP kondenzatorom i buffer sa OP ispred pojačala jer po šemi iz datasheet-a to kolo ima jako mali ulazni otpor. Ulazni otpor buffer-a neka bude 50-100k da sprežni kondenzator bude što manji ali ne manji od 2,2uF/100k odnosno 4,7uF/50k. Uzmi Jantzen silver Z umesto sve te elektronike ispred ili Wima FKP10. Uzmi original Alps RK27 ili neki bolji ako misliš da taj ne valja.

Ako nećeš ni kondenzator, probaj to DC servo kolo koje verovatno treba da obuhvati i buffer. Ja to lično nisam nikad stavljao. Kod DC sprege pojačala, zaštita zvučnika je obavezna.
Reply
#45
(03-07-2019, 09:43 AM)Dragan100 Wrote: U3C +ulaz ide ti direktno na GND, tu fali otpornik prema GND, ranga 18K-27K
U2A ti je nepotreban, R26 bi predstavljao več visokoimpedantni ulaz prema U3A
U2B ti je takodje nepotreban, U3D ti je izlazni opamp dovoljnih strujnih resoursa.
DC servo mogao bi produžiti sve do ulaznog U3A i tako eliminiraš nakupljen DC offset predpojačala sa BAX Volume i pojačala.
Ostaje ti jedino C28, sa DC servo eliminiraš i kond u NFB_bottom pojačala C14,
R16 možeš povišati, sa 7K5 opterečuješ nepotrebno U3D pa ti THD narasta., stavi 22K, "neuravnotežen" sada ulazni offset LME79810 popravlja DC servo.

EDIT
R33 je zapravo kratkospojnik, U3A je jedinični Buffer, GND ti je greškom okačen na -IN U3A
a ako si hteo neko pojačanje sa U3A, onda fali otpornik od -IN prema GND...

Po vasim uputama uradio sam izmene. 
Izbacio sam U2A, U2B. Stavio sam otpornik na U3C + ulaz, on i treba da bude tu po shemi iz Tidu034 samo sam ga jutros prevideo. Povecao sam otpornik R16 na 22K ali da li sada treba da povecam i R22?
C14 mogu da izbacim ali sta radim onda sa R15 i C11? Zar mi R15 i C14 ne sluza kao Visokopropusni filter?

Dc servo sam doveo tacno na neinvertujuci ulaz U3A, da li mu je tu pravo mesto? I sta da radim sa C28, opet mi je na putu signala? Njega sam stavio po shemi iz Tidu034. Da li mogu da ga sklonim sada kada imam Dc servo?

Hvala na pomoci!
Reply
#46
(03-07-2019, 10:15 AM)NIXIE Wrote:
(03-07-2019, 09:15 AM)gimba Wrote: Bio sam vredan od jutros, ustao malo ranije i prepravio shemu. 
Shema sa kondenzatorom na ulazu mi se ne svidja iz dva razloga. Prvi je sto je kondenzator na putu signala (sto mozda i nije neki problem) drugi razlog je sto sa tim kondenzatorom opet mozemo da dobijemo Dc offset na izlazi pojacala.

Dodao sam Dc servo i izbacio ulazni kondenzator iz sheme. Cut-off frekvencija integratora je oko 700mHz. 

Ispred i iza Baxandal kontrole sam dodao bafere sa OPA 1602. 

Shemu imate u prilogu pa neko iskusniji moze da baci pogled. Na prvoj slici je Baxandal kontrola sa baferom (OPA 1602) ispred i iza, na drugoj slici je LME 79810 sa diskretnim pojacalom iza i sa Dc servom (neki j-fet op-amp).

Vidi ovako, čisto prijateljski savet, audiofilski, kako hoćeš.  

Sa tih 6 OP na red nema ništa od dobrog zvuka, zaboravi na detalje u muzici i 3D sliku. Jedno 40god. pravim audio uređaje amaterski i slušam muziku. Ti se brineš da ti jedan kondenzator ne pokvari zvuk, a stavljaš OP na OP na OP i još  kondenzator za spregu, pa par otpornika i komponenti  koje su nepotrebne. Em to košta em kvari zabavu.

Po meni treba staviti na ulaz kvalitetan stereo potenciometar 20-50klog za jačinu, ili rotacioni preklopnik,  iza njega kvalitetan PP kondenzator bajpasovan manjim PP kondenzatorom i buffer sa OP ispred pojačala jer po šemi iz datasheet-a to kolo ima jako mali ulazni otpor. Ulazni otpor buffer-a neka bude 50-100k da sprežni kondenzator bude što manji ali ne manji od 2,2uF/100k odnosno 4,7uF/50k. Uzmi Jantzen silver Z umesto sve te elektronike ispred ili Wima FKP10. Uzmi original Alps RK27 ili neki bolji ako misliš da taj ne valja.

Ako nećeš ni kondenzator, probaj to DC servo kolo koje verovatno treba da obuhvati i buffer. Ja to lično nisam nikad stavljao. Kod DC sprege pojačala, zaštita zvučnika je obavezna.
Nixie, hvala na savetima. 
Uz svo ovo igranje i greske  pokusavam da naucim nesto. Smile Na kraju ne znam sta ce da ispadne, mozda se odlucim bas za ta vasa resenja. Do tada cu sve da isprobam na protobordu. Za sada pravim osnovu na kojoj cu da napravim kolo pa cu izmene polako da radim i isprobavam.  Najlakse mi je da precrtam vec neciju shemu i neciju PCB ali sta sam ja onda tu uradio? Smile
Reply
#47
[quote pid='92700' dateline='1551953351']
Nixie, hvala na savetima. 
Uz svo ovo igranje i greske  pokusavam da naucim nesto. Smile Na kraju ne znam sta ce da ispadne, mozda se odlucim bas za ta vasa resenja. Do tada cu sve da isprobam na protobordu. Za sada pravim osnovu na kojoj cu da napravim kolo pa cu izmene polako da radim i isprobavam.  Najlakse mi je da precrtam vec neciju shemu i neciju PCB ali sta sam ja onda tu uradio? Smile
[/quote]

Treba učiti, naravno. Smile 

Nadam se  da ćeš uspeti da napraviš nešto čime ćeš biti zadovoljan. Napravi to pojačalo sa minimumom neophodnih stvari, sa buferr-om i DC servo kolom (ako je potrebno DC servo). Uradi mu pošteno napajanje, hlađenje i DC zaštitu, zaokruži ga kao izlazno pojačalo. To ti je garancija uspeha.

Onda možeš ispred dodavati i oduzimati po želji, ili staviti samo potenciometar i selektor ulaza.
Pozdrav.  127
Reply
#48
Evo nečeg sličnog

http://pansonaudio.com/Compact_Series.htm
Reply
#49
gimba,ne znam jesi li i koliko pretraživao ovaj forum,ali što se tiče samog izlaznog stepena ovde postoji tema https://forum.yu3ma.net/thread-186.html?...t=LME49810 koju je otvorio i razradio Dude,čovek koji ima sluha za dobar zvuk i koji je osnovao prvu verziju ovog foruma. tu je i par verzija pločica koje su praktično isprobane i zvučno po mnogima recimo skromno dobro zvučeće. pogledaj,košta vremena, i ničeg više - možeš samo nešto novo i dobro naučiti iz pisanja i iskustava drugih.
.
lično nisam neki znalac ni audio-autoritet ni po kojem pitanju,ali mogu reći ono što mislim,ne boli i ne šteti (valjda): lično,audio sistem gledam kroz izvor signala - računar/mobilni/CD-player/kaset-dek/TV/gramofon svaki od izvora je svoja celina; zatim sledi potrebno predpojačalo koje za svoj uređaj mora i treba da ima određeno pojačanje; zatim taj signal ide u pojačalo a iz njega konačno u zvučnike.
od sve te skupine sami izvori su mahom takvi kakvi jesu, pojačalo takođe uzimam kao zasebnu celinu a zvučnici su onakvi kakve možemo da si priuštimo.
ostaje predpojačalo kao po meni zapravo najkomplikovanija celina jer bi trebalo da pojača signale svih željenih izvora,da ima selektor ulaza,da ima ili nema ton kontrolu i da bude što jednostavnije i od što kvalitetnijih zasebnih celina mudro spakovanih i raspoređenih unutar svoje kutije. zavisno od broja i vrsta željenih izvora signala dakle,u kutiji predpojačala trebaju da se nađu RIAA,predpojačalo, selektor ulaza i kvalitetno napajanje za sve to,sa sve potrebnim konektorima ulaz/izlaz i mrežno napajanje.
ovakvo razdvajanje čini posao izrade pojačala mnogo lakšim jer je veliki izbor izlaznih stepena,treba izabrati odmah kvalitetan i koji slušaocu prija.
kad se ima zasebna kutija predpojačala sa svim unapred navedenim,manji je problem uraditi nekoliko predpojačala(ipak je niska cena samih pločica sa elementima) pa ih poslušati i odabrati koje najviše odgovara.
dosta sam razvodnio misao, suština je da ćeš teško napraviti komplet pojačalo sa predpojačalom i selektorom ulaza i da će se svi na forumu složiti da je jedna konfiguracija BAŠ TA i da nema bolje,uzevši pri tom u obzir da ti je ovo prvi (ako se ne varam) audio rad. ipak si ti taj koji će to slušati na kraju,i odvajanjem pojačala od predpojačala dobićeš na "elastičnosti" krajnjeg rešenja. a veruj mi kod audio taj pojam je sveti gral, i niko nije dosegao nirvanu.
"Pretpostavka je majka zajeba..." : D.V. - Dude
Reply
#50
(03-07-2019, 10:45 PM)HomeMadeAudioProject Wrote: gimba,ne znam jesi li i koliko pretraživao ovaj forum,ali što se tiče samog izlaznog stepena ovde postoji tema https://forum.yu3ma.net/thread-186.html?...t=LME49810 koju je otvorio i razradio Dude,čovek koji ima sluha za dobar zvuk i koji je osnovao prvu verziju ovog foruma. tu je i par verzija pločica koje su praktično isprobane i zvučno po mnogima recimo skromno dobro zvučeće. pogledaj,košta vremena, i ničeg više - možeš samo nešto novo i dobro naučiti iz pisanja i iskustava drugih.
.
lično nisam neki znalac ni audio-autoritet ni po kojem pitanju,ali mogu reći ono što mislim,ne boli i ne šteti (valjda): lično,audio sistem gledam kroz izvor signala - računar/mobilni/CD-player/kaset-dek/TV/gramofon svaki od izvora je svoja celina; zatim sledi potrebno predpojačalo koje za svoj uređaj mora i treba da ima određeno pojačanje; zatim taj signal ide u pojačalo a iz njega konačno u zvučnike.
od sve te skupine sami izvori su mahom takvi kakvi jesu, pojačalo takođe uzimam kao zasebnu celinu a zvučnici su onakvi kakve možemo da si priuštimo.
ostaje predpojačalo kao po meni zapravo najkomplikovanija celina jer bi trebalo da pojača signale svih željenih izvora,da ima selektor ulaza,da ima ili nema ton kontrolu i da bude što jednostavnije i od što kvalitetnijih zasebnih celina mudro spakovanih i raspoređenih unutar svoje kutije. zavisno od broja i vrsta željenih izvora signala dakle,u kutiji predpojačala trebaju da se nađu RIAA,predpojačalo, selektor ulaza i kvalitetno napajanje za sve to,sa sve potrebnim konektorima ulaz/izlaz i mrežno napajanje.
ovakvo razdvajanje čini posao izrade pojačala mnogo lakšim jer je veliki izbor izlaznih stepena,treba izabrati odmah kvalitetan i koji slušaocu prija.
kad se ima zasebna kutija predpojačala sa svim unapred navedenim,manji je problem uraditi nekoliko predpojačala(ipak je niska cena samih pločica sa elementima) pa ih poslušati i odabrati koje najviše odgovara.
dosta sam razvodnio misao, suština je da ćeš teško napraviti komplet pojačalo sa predpojačalom i selektorom ulaza i da će se svi na forumu složiti da je jedna konfiguracija BAŠ TA i da nema bolje,uzevši pri tom u obzir da ti je ovo prvi (ako se ne varam) audio rad. ipak si ti taj koji će to slušati na kraju,i odvajanjem pojačala od predpojačala dobićeš na "elastičnosti" krajnjeg rešenja. a veruj mi kod audio taj pojam je sveti gral, i niko nije dosegao nirvanu.
Svaka cast i i hvala za ovakav post. Vrlo inspirativno i i nadahnjujuce, pre svega iskreno. 
Jos uvek se lomim, ne volim da uzmem nesto sto je neko drugi uradio i samo spakujem jer mi nije izazov i ako to uradim ne osecam se zadovoljno. Razmisljam jos uvek za sta cu da se opredelim, mozda bude samo pojacalo bez volume kontrole , bez selektora, bez Dc servoa.....ali uvek postoji ono ali, tako se vracam na izvornu shemu iz Data sheet-a i nema ni malo mog i vaseg, zajednickog udela u tome, pa ostajem neispunjen. 
Stigle su danas komponente, crtam probnu(razvojnu) PCB, pa kad spakujem to krenucu s igrom. O svemu pisem ovde i o uspehu i o neuspehu, tako cemo zajedno doci do resenja. 
Treba isprobati, kosta vremena i novca ali ako se uspe zadovoljstvo je neizmerno i nema cenu. A svako moje i nase iskustvo ce pomoci nekom drugom na ovom forumu kao sto sada vase iskustvo pomaze meni.
Bitno je da se necim igramo. Smile
Reply
#51
istina,igra je sve ovo i svaki deo (izvor/celokupno predpojačalo /pojačalo/zvučnici/prostor slušanja) čini deo za sebe pa sve to skupa jednu celinu kojoj kvalitet činiš na kraju TI. a da bi došao do toga,ima tu...i ha haaaj igranke-bez kraja. uvek može bolje. za početak odabrati dobre sastojke,pa kuvati dalje. koliko su meni puta oči otvorili Macola,Bora,Mile,Dragan,Dejan...a opet se smatram slepim, iako daleko bolje vidim.
"Pretpostavka je majka zajeba..." : D.V. - Dude
Reply
#52
(03-08-2019, 12:01 AM)gimba Wrote: Jos uvek se lomim, ne volim da uzmem nesto sto je neko drugi uradio i samo spakujem jer mi nije izazov i ako to uradim ne osecam se zadovoljno. Razmisljam jos uvek za sta cu da se opredelim, mozda bude samo pojacalo bez volume kontrole , bez selektora, bez Dc servoa.....ali uvek postoji ono ali, tako se vracam na izvornu shemu iz Data sheet-a i nema ni malo mog i vaseg, zajednickog udela u tome, pa ostajem neispunjen. 
Ma ako postoji već dobra urađena verzija, idi na sigurno. A posle eksperimentiši sa pretpojačalom.
Koliko vidim ne treba ni DC servo, može i bez ulaznog buffer-a samo sprežni kondenzator treba da bude veći u tom slučaju, a to je problem zbog malog ulaznog otpora. Sprežni kondenzator u ovom slučaju ne valja da bude običan elektrolitski (DC napona nema), već neki bipolarni  - folijski minimalno 10uF (ja ne bih stavio tu manje od 20uF zbog faznog ugla na niskim frekvencijama).
Sad je samo pitanje šta više utiče na zvuk, buffer sa OP i malim sprežnim kondenzatorom ili veliki sprežni kondenzator bez buffer-a.
PS
Ako ostane mala ulazna otpornost, veći su zahtevi za malu izlaznu otpornost pretpojačala, znači neka lampaška će ispasti iz igre (ako je bitno).
Reply
#53
Nacrtao sam PCB  za probu, po klasicnoj shemi iz Data sheet-a ali sam dodao kolo za Dc servo koje preko kratkospojnika ide na ulaz sto znaci da moze da se koristi ali i ne mora. Ostavio sam footprint za ulazni kondenzator, tj.stavio sam dva u pararlelu(C8, C9). Interesuje me da li je raster od 7.5mm dovoljan za ulazni kondenzator, pitam zbog razlicitih vrsta kondova koje zelim da isprobam?

Ostavio sam i konektore za napajanje LME49810 (Vcc-Reg, Vee-Reg), sto znaci da moze da se napaja zajedno sa izlaznim stepenom ali moze i odvojeno, tj. zasebnim stabilisanim napajanjem. Ako se napaja zajedno sa izlaznim stepenom ostavio sam R1 i R23 ispred kondova u napajanju (C20, C17, C2, C1).  Na mesta tih otpornika mogu da se stave kratkospojnici ako se koristi stabilisano napajanje za LME49810. 
Nisam mnogo lickao i pickao PCB jer je za probu. Vodovi su sirine 5mm sto mislim da je sasvim dovoljno, nisam hteo da pravim poligone za zemlju, to cu na krajnjoj PCB. Ostaje da je ecujem i da popakujem komponente ali cu morati da cekam ponedeljak jer mi fale kondovi u napajanju. 

Na ovaj nacin mogu da dodajem i oduzimam sta mi volja, da isprobama sve zive opcije.


Attached Files
.pdf   LME49810 amp.pdf (Size: 389,13 KB / Downloads: 28)
Reply
#54
vodovi sa velikim strujama koji okružuju kompletan ulazni deo... n e v o l e m ...
"Pretpostavka je majka zajeba..." : D.V. - Dude
Reply
#55
(03-08-2019, 06:19 PM)HomeMadeAudioProject Wrote: vodovi sa velikim strujama koji okružuju kompletan ulazni deo... n e   v o   l e m ...

Prekopirana Dude-ova PCB uz dodatak Dc servoa. S tim sto ima jos dva izlazna tranzistora i jos dva otpornika od 5w. Ovi Sankeni su ogromni, sirine su 35mm pa zauzimaju mnogo mesta i onda je dugacka plocica. Ne mogu da ih stavim simetricno s jedne i sa druge strane ploce pa da smanjim plocu jer mi hladnjak ne dozvoljava. Sada sam samo suzio jos plocu i skratio te vodove. Bice dobro za probu valjda?
Reply
#56
Evo 'vako, smanjena plocica i skroz odvojen deo sa jakom strujom od ulaznog dela. Velicina PCB-a 170mm x 125mm. Sve zemlje spojene ( skoro) u jednu tacku. Da li je bolje?


Attached Files
.pdf   PCB1_razvojna 2.pdf (Size: 195,95 KB / Downloads: 22)
Reply
#57
V o l e m Smile
"Pretpostavka je majka zajeba..." : D.V. - Dude
Reply
#58
(03-09-2019, 12:39 PM)HomeMadeAudioProject Wrote: V o l e m Smile

Hahahaahhaha, hvala. Valja li ili JOK? :Big Grin Neke izmene?


Attached Files
.pdf   Job2.PDF (Size: 946 KB / Downloads: 23)
Reply
#59
(03-09-2019, 12:46 PM)gimba Wrote:
(03-09-2019, 12:39 PM)HomeMadeAudioProject Wrote: V o l e m Smile

Hahahaahhaha, hvala. Valja li ili JOK? :Big Grin Neke izmene?

Macola je u Dude temi EF sa LME predložio da se u feedback kolo ubaci trimer kondenzator za fino podešavanje odziva na pravouvaoni signal
Reply
#60
(03-09-2019, 02:22 PM)dlalkovic Wrote:
(03-09-2019, 12:46 PM)gimba Wrote:
(03-09-2019, 12:39 PM)HomeMadeAudioProject Wrote: V o l e m Smile

Hahahaahhaha, hvala. Valja li ili JOK? :Big Grin Neke izmene?

Macola je u Dude temi EF sa LME predložio da se u feedback kolo ubaci trimer kondenzator za fino podešavanje odziva na pravouvaoni signal

Hvala za tip. Predlozio mi je Dragan100 pre neki dan to isto, a i videh u temi. Planirao sam da stavim trimer kondove pa kasnije da zamenim kondenzatorima sa fixnom vrednoscu.
Reply


Forum Jump:


Users browsing this thread: 2 Guest(s)