DIY Electronic projects

Full Version: Class D Amplifier - High Quality Power Audio Amplifier
You're currently viewing a stripped down version of our content. View the full version with proper formatting.
Pages: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46
Leva i desna polovina mosta (od jednog kanala) se razlikuju (tačnije pomereno) u našem slučaju SAMO ZA JEDAN CLOCK jer nam je toliki sempl, prakticno sa obe polovine mosta će dolaziti isti signal samo pomeran za 354ns što sigurno nije nešto što smo hteli, nama bi u teoriji trebao komplementarni signal ali u audio domenu na drugoj polovini mosta koji nije izvodljiv!
(08-14-2022, 07:21 PM)mikikg Wrote: [ -> ]Hmm, ne može ni ovo gore da radi kako smo zamislili!!!

Ovo radi baš što pričamo sada nekih sedam stranica!
Ima se DSD 1Bit chain i komplementarno razdvajanje, poslije uguranog DT samo na rastuču ivicu ide se na FullBridge kapijama.
Nema nikakvog pomeranja....
?
[Image: attachment.php?aid=38200]

Update, izgleda da greśim jer se ustvari samim invertovanjem PDM signala sve se invertuje pa se onda ustvari složi na kraju.
Ovo je OK shema.
(08-14-2022, 07:43 PM)mikikg Wrote: [ -> ][Image: attachment.php?aid=38200]

Pogledaj još jednom shemu, isprati integrirane tačke zvučnika, uhvatimo na primer trenutak kada je tu 75% je levoj polovini, na desnoj polovini NIKAKO NEĆE BITI 25% nego isto 75% samo malo fazno smaknuto, diferencialna razlika je SKORO NULA!

Sad si nacrtao sasvim identičnu onu moju shemu prije linkovanu:
[Image: attachment.php?aid=38073]
Samo si je dodatno sad izlazno strujno ojačao!
U mojoj semi je levo gore i to komplementarno razdvajanje za jedan FullBridge.
Pošto imaju HI i LO podjednak PropagationDelay (radi se jih inače svakog sa svojim kapijama), 
bit če HI/LO u sasvim podjednakim razmerjem bez diferenciacije (Ok, pa neka je i ta manja od <1nsec)
Graf u simulaciji pokazuje da je signal sasvim ok na zvucniku. Simulirano sa poduplanom Draganovom shemom. Sta predlazete, dali da skidam jedan ulaz na ovom poduplanom ulazu na kapijama 1g32 u mostu? Da imamo manje kapacitivnosti
Dragane ako ti nije tesko pogledaj sta nije u redu sa sn741g99, trebalo bi da je na toj gde je mute  i dsd_on na izlazu 0V, ne poklapa se sa post 569 kao da nesto nije kako treba sa makro
Prečekirao sam tabelu za SN74LVC1G99 i našao za MuteOUT (MO) po tvojoj tabelici za nju (vidi post #568)
Zapisao si:
Kad je MUTE=0, onda se preslika DSD_ON --> MO, znači 0-->0 i 1-->1
A kad je MUTE=1, onda je uvijek MO=0, a DSD_ON nebitno stanje =X

Takodjer preradio sam komplementarnost LO-HI, 

[Image: attachment.php?aid=38207]


[attachment=38207]
[attachment=38209]
Hvala, pogledacu! Znaci ne sme da bude undefined state Z, tu sam pogresio

Edit:
Odlicno, svaka cast! DSD_ON je bitniji od MUTE, kada je dsd_on = low onda je sve low i mute nema veze dali je low ili high sve je i dalje low. Kada je dsd_on = high i mute = high treba sve da bude low. Kada je dsd_on = high i mute = low onda komplementarna razdvajanja treba da funkcionisu normalno, svakako proverio sam i odlicno si uradio, sve radi kako bi trebalo! Samo jedna jos stvar, dali da 1g99 stavljam na +5V? One mogu na taj napon, onda nam nigde ne treba +3.3V pa ni onaj TPS regulator. Dali da stavim jedan ulaz na kapijama u mostu na gnd? Vidi post 570 !
Ovo mi odlicno izgleda!

Update:
Ali! U Tinu sam ubacio ceo DSD stream, nekih skoro sekund, zvuk koji dobijam na zvucnike je jako sustanje, tek malo se nadzire zvuk koji ocekujem da cujem. Dali to Tina dobro odradjuje predpostavljam da da? Za desetak minuta okacicu kako izgleda amplituda iz simulacije na zvucniku, izgleda kao white noise.
Slucaj je slican ali mnogo manje shuma ima i mogu da razaznam zvuk kada simuliram most iz post 572 !
Sta raditi? Dali praviti ili ne?
(08-15-2022, 11:42 AM)savan Wrote: [ -> ]Hvala, pogledacu! Znaci ne sme da bude undefined state Z, tu sam pogresio

Edit:
Odlicno, svaka cast! DSD_ON je bitniji od MUTE, kada je dsd_on = low onda je sve low i mute nema veze dali je low ili high sve je i dalje low. Kada je dsd_on = high i mute = high treba sve da bude low. Kada je dsd_on = high i mute = low onda komplementarna razdvajanja treba da funkcionisu normalno, svakako proverio sam i odlicno si uradio, sve radi kako bi trebalo! Samo jedna jos stvar, dali da 1g99 stavljam na +5V? One mogu na taj napon, onda nam nigde ne treba +3.3V pa ni onaj TPS regulator. Dali da stavim jedan ulaz na kapijama u mostu na gnd? Vidi post 570 !

Da,
Mute HI stavlja komplementarne izlaze u LO stanje, 
a kada je Mute LO, onda komplementarni izlazi rade u zavisnosti DSD_ON
DSD_ON je HI, komplementarni izlazi rade taj komplement HI i LO normalno
DSD_ON je LO, komplementarni izlazi čekaju na LO (isto kao da bi imali sad Mute HI)

Mogu 1G99 na +5V, ako nemaju poteškoča da bude njegov izlaz HI sa ulazima 3V3 HI!
razdvojiti to napajanje za ulazne kapije sa diodicom, otpornikom i nešto Cbulk, da nebude preslikavanja preko napajanja sa izlaznim stepenom

Post#570
-tu Miki vidi problematičnost nakupljenih kapaciteta kojeg vidimo na ulazu u jedan HB izlaza.
Potpuno se slažem time i par dana več tražim adekvatan driver da je brz i da se ga ima na lageru (gdje Sava nabavlja), pa da i nije toliko skup.

Pred njega bi odradili i DT podesiv na rastuču ivicu!

https://www.lcsc.com/product-detail/Gate...09058.html

Trebali bi 4x ova gornja SCT5124 drivera sa malim Prop.Delayem, a oni bi onda drivovali svaki po 16 izlaznih kapija HB
 
Dali da stavim jedan ulaz na kapijama u mostu na gnd?

!!!NE!!!
:-)

----------------------------------------

Več ovako!!!
:-)


[Image: attachment.php?aid=38217]
Nikako da vizualiziraž taj FullBridge sa kapijama! ....ali hočeš...nateračemo te!!!
:-)

FullBridge sastoji se od dva HalfBridga, a to predstavlja več jedna izlazna kapija!
Jedna kapija je več interno HalfBridge PushPull (vidi u sliki simplicirano internu gradju) ...njih imamo samo više u paraleli za jači strujni izlaz!

Dva takva HB tvore FullBridge (tačno kao u sliki), znači sa dve kapije mogli bismo da napravimo jedan mini FullBridge.

Takav FullBridge drivuješ sa komplementarnim HI_R i LO_R jedan kanal
HI_R = HI istodobno komplementarni LO_R = LO (plavo u sliki)
Leva kapija = levi HB, tu sad provodi gornji interni FET i na levom izlazu imamo HI
Desna kapija = desni HB, tu sad provodi donji interni FET i na desnom izlazu imamo LO
Opterečenj sad vidi na sebi tu razliku HI-LO = HI i struja teče iz leve kapije(source) skroz opterečenje u desnu kapiju(sink)

HI_R = LO istodobno komplementarni LO_R = HI (zeleno u sliki)
slično kao gore, ali si zamene uloge Leva kapija<>Desna kapija
sad sa time samo promenimo predznak struji skroz opterečenje

[attachment=38217]
(08-15-2022, 12:57 PM)savan Wrote: [ -> ]Ovo mi odlicno izgleda!

Update:
Ali! U Tinu sam ubacio ceo DSD stream, nekih skoro sekund, zvuk koji dobijam na zvucnike je jako sustanje, tek malo se nadzire zvuk koji ocekujem da cujem.
Dali to Tina dobro odradjuje predpostavljam da da? 

Ako ti taj 1sekund DSD streama TINA odradi u taj sekund i to čuješ na zvučnicima, onda bi se trebalo "nešto" čuti!
Ali ako ti ta simulacija traje duže, par sekundi ili više, onda je taj zvučni izlaz nemerodavan
Razumeo sam to kada je Miki okacio sliku i rekao da je to vec jedan polumost, jasno mi je to. Tini treba oko 20 minuta da procesuira transient response. Znaci kada Tina generise graf za zvuckik u transient response to moze da se cuje i preko realnih zvucnika. Nije mi jasno zasto imamo white noise umesto zvuka u Tina, verovatno da ce tako biti i kada se proba na realnom pcb.

SCT51240 imali bi oko 50ns kasnjenja samo na tom ic ne racunajuci ostalo

Ostavicu 1g99 na 3.3V, u DS stoji da na 3.3V ima oko 6-7ns maksimum delaja, bice stabilniji napon preko LP regulatora nego da ih napajam sa lm513
Dobio sam jasan zvuk i mnogo manje shuma kada povecam onaj paralelni kondenzator sa zvucnikom od 220nF na 2.2uF ! Znaci treba se poigrati sa filterima Smile
Trebalo bi pustiti uzastopnih 1|0 na fiksnu frekvenciju u VG pa naci pravu vrednost paralelnog kondenzatora na zvucniku da bi dobili SP1 u transient response sto blize nuli? Koliko valja imati tu velik kondenzator?

Edit:
Sa 4.7uF slika 3, odlican zvuk! I graf mnogo dobro izgleda

Dopravio sam simulaciju. Shum je sveden na prihvatljivu vrednost, dali je to shum mikrofona ne znam, u simulaciji dole je samo deo dsd streama (deo slike 3)! Ne znam sta mu je ovo na pocetku, dali je to neki zvuk dok sam kliknuo po telefonu dok sam ukljucivao mikrofon. Sveo sam noise response na mizernu vrednost. Mnogo mi dobro izgleda slika 3 i 4? Na slici 4 se vidi kako funkcionise dsd. Samo da Dragan pogleda dali valja tako! Smile
(08-15-2022, 03:17 PM)van Wrote: [ -> ]SCT51240 imali bi oko 50ns kasnjenja samo na tom ic ne racunajuci ostalo
 
Tražim naravno i druge, da bismo imali jak drive! a da nam je Prop.Delay minimalan...
LM5113 kod Farnell-a, ili kod Digikey-a

Čak razmatram kako bi samo sa LM5113 HB odradili jedan FullBridge, jer interno ima jake i razdvojene PullUP (1,2A) i PullDown (čak 5A) FETove,
kako za LowSide (pinovi LOH i LOL) tako i za HiSide (pinovi HOH i HOL)

RC+D na ulaz za minimalan DT rastuče ivice (diodu nisam ucrtao!)
Na izlazima HOH i LOH može se staviti i mali otpornik ranga do <0R22 (sada0R) i preko njega dobiti isto taj mali DT rastuče ivice, dok je padajuča ivica vrlo brza!

VCC bio bi max do 7VDC, a minimalan napon je 4,5VDC jer se ima interni UVLO, pa tako za ovaj tip prototipa odpada neki VOLUME preko napajanja.
Max izlazne snage na 8RO imali bi sa 6,5VDC tipično oko 2Wrms/8R0 znači nekih 0,7Apeak struje drivera,
tako da bi bilo izlaznih resoursa za prototip testiranja sasvim zadovoljavajuče...

[Image: attachment.php?aid=38223]


[attachment=38223]
Pa ne znam koliko imamo prednosti sa kasnjenjem na drajveru a koliko sa kapacitivnosti ulaza na h most, ajde da zavrsimo bar nesto i da probamo, ja predlazem da se proba ovo sto smo skoro zavrsili (sa kapijama), dalje nam ne treba nikakvih exsperimenata ako ovo prosvira! Imamo vec ganFet dizajn, samo ga spojimo u full bridge. Treba nam dizajn sa varijabilnim napajanjem? Cilj nam je da vidimo kako radi PDM na dsd64 frekvenciji? Vec sam narucio delove za ovaj dizajn, ajde da ga probamo! Pogledaj simulaciju gore, uspeo sam da je svedem na working state, cak sam i zvuk dobio jako dobar, samo treba pogledati dali valja taj 3.3uF na tom mestu! Dodavao sam i 150pF da simulira tu kapacitivnost o kojoj pricamo, apsolutno bez ikakave promene. Pogledaj to pa da zavrsavam plocicu pa da je narucujem i da to konacno probamo. Simulacija kaze da je to jako dobro, cak se i cuje jako dobro!
Inače, može da se napravi bust varijanta sa transformatorom, da povučemo malo više struje pri istim naponima da bi na zvučnik izašlo više snage.

Ovaj DSD izlazni most je relativno neefikasan jer ima dosta gubitaka, više od pola ukupnog RMS ode u HF koji mora da se filtrira i pretvori u toplotu jer ako se ne potroši na filteru ode sve na visokotonac a to nikako ne želimo.

Takodje neki DSD DAC-ovi imaju promenljiv izlazni filter, verovatno imaju sekcije filtera koje se biraju sa nekim dodatnim prekidačima ili relejima.

[Image: attachment.php?aid=38224]
@Dragan, hmm pa isto tako možemo da probamo samo drajver kako zvuči, na primer Si8233 bez xFET, max 4A-peak na 24V, Up to 8 MHz switching frequency, malo li je na ovu skupoću? Big Grin
Jedan drajver = jedan full-brigde!
Pa da,
samo gledam šta se može sade dobit, ...a šta ko ima na lageru, to ako je prikladno može se probati odma!
:-)
???Koje imaš na lageru???
DT podesiv sa jednim pinom!
(08-16-2022, 12:16 PM)savan Wrote: [ -> ]Pa ne znam koliko imamo prednosti sa kasnjenjem na drajveru a koliko sa kapacitivnosti ulaza na h most, ajde da zavrsimo bar nesto i da probamo, ja predlazem da se proba ovo sto smo skoro zavrsili (sa kapijama), dalje nam ne treba nikakvih exsperimenata ako ovo prosvira! Imamo vec ganFet dizajn, samo ga spojimo u full bridge. Treba nam dizajn sa varijabilnim napajanjem? Cilj nam je da vidimo kako radi PDM na dsd64 frekvenciji? Vec sam narucio delove za ovaj dizajn, ajde da ga probamo! Pogledaj simulaciju gore, uspeo sam da je svedem na working state, cak sam i zvuk dobio jako dobar, samo treba pogledati dali valja taj 3.3uF na tom mestu! Dodavao sam i 150pF da simulira tu kapacitivnost o kojoj pricamo, apsolutno bez ikakave promene. Pogledaj to pa da zavrsavam plocicu pa da je narucujem i da to konacno probamo. Simulacija kaze da je to jako dobro, cak se i cuje jako dobro!

To je odlična informacija, znači čak se i čuje PDM Direct (DSD64) na TinaTI, ...nisam se ni nadao da na tom PLAY dugmetu uopšte šta da izadje!!! :-)

Pogledao sam, i ta 4.slika u postu #593 izgleda OK, još je nešto residua oko 100KHz +/-50mVpeak, sad več dobro atenuiran!

Sačekaj da vidimo koje drivere imamo na raspolazi, pa čemo prototip sa njima!
Kapije čemo za projekt DirectDDS64 -->Ultra HD slušalice! :-), 
jasno, sluške trebaju biti za Bridge variantu, jack sa 4 kontakta + shirm!!!
(08-16-2022, 02:51 PM)Dragan100 Wrote: [ -> ]Pa da,
samo gledam šta se može sade dobit, ...a šta ko ima na lageru, to ako je prikladno može se probati odma!
:-)
???Koje imaš na lageru???
DT podesiv sa jednim pinom!

Si8233BD

[Image: attachment.php?aid=38229]

[Image: attachment.php?aid=38228]
Pages: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46