DIY Electronic projects

Moja godišnja srednja potrošnja dizela je 5,4 l/100km, motor od 125kW, auto težak 1750kg (prazan, sa punim rezervoarom).
Rezultat se odnosi na zadnjih 7 godina.

Pozdrav

Realno Braca je sa 2 recenice objasnio ono o cemu pricam. Takav isti auto sa tom kilazom i 125kw agregatom da je kojim slucajem benzinac, ne bi mogao da trosi u proseku ispod 10 litra plina.
Ono sto je neosporno da je svakako isplativije na plin nego na benzin, ali povedoh pricu zbog polutacnih informacija vezano za plin vs dizel .

A jel' neko racunao cenu ugradnje plina u benzinski auto? Ja kad sam razmisljao o plinu za moj (sada vec omatoreli) auto sa ajnspric motorom, ugradnja plina je kostala 1.000 eura. Ja bi trebao da budem terenski trgovacki putnik da bi se opravdala investicija. Prosecno sam trosio 2 rezrvoara mesecno, tj. cca 95-100 lit. benzina i dva-tri duza putivanja u toku godine. Sada trosim daleko manje pa mi 10lit / 100km i nije neko opterecenje. Mada je gorivo definitivno preskupo u odnosu na primanja.


PS
Sad vidim da je post o novoj gramo rucki postovan u temi 'Da ne otvaram novi temu ..." a namera je bila da bude bas u 'Sve i svasta'. Molim pomerite da ne visi brez veze

Evo bas jutros sam gledao. Na Molu je dizel sa aditivima prwko 170din. Bez aditiva je oko 165din. Benzin je isto tu negde. Kada je kod nas dizel bio 170 do 175din bio sam u Hanoveru i tamo je cena dizela bila priblizna da ne kazem ista jer nisam znao kurs.

(11-28-2018, 12:26 PM)ddanijel Wrote: [ -> ]Za CNG se ogradjujem jer ne znam nikoga ko ima niti znam kako se krecu potrosnje tako da ovo iznad sto sam pisao je samo uporedba TNG/Dizel .

Evo, ja vozim već sedam godina na metan

(11-29-2018, 01:53 AM)nik Wrote: [ -> ]......

PS
Sad vidim da je post o novoj gramo rucki postovan u temi 'Da ne otvaram novi temu ..." a namera je bila da bude bas u 'Sve i svasta'. Molim pomerite da ne visi brez veze

pomereno...

(11-28-2018, 08:57 PM)HomeMadeAudioProject Wrote: [ -> ]mišljenja sam da tu nema šta da se briše, ni zašto. samo si detaljnije objasnio pozadinu cene koju plaća narod koji ima utisak da nešto bira i određuje svoju budućnost. ona je zapisana poodavno, sve ostalo su samo figure vlasti nad narodom kojem je zapisano... šta je već zapisano. rešenje će biti kao i do sad,ili evolucija ili revolucija, pa kako nam se "pogodi".

Nisam ni rekao da treba bilo šta da se briše jer je sve tačno. Ali bilo gde da odeš, u kafanu, na slavu.
na svadbu svi pričaju tu istu priču. Zato mi je muka da i na ovom forumu naletim na istu priču.
Ili da dižemo "levoruciju" ili da ćutimo barem na forumu.

Što se TNG tiče, apsolutno sam siguran da se više isplati od svih energenata osim CNG-a.
Normalno za one koji prelaze 10.000 km godišnje, i koji imaju u tome i gradske vožnje.
I zdravije je, pogledajte ulje posle 10.000 km u sva tri motora. Kod dizela smrdi tako da mi se
povraća, a kod gasa mi je prosto žao da ga menjam jer je još uvek žuto.
Što se tiče 175 KS i 5,5 l, te dve stvari su apsolutno nespojive. To Braca neuporedivo bolje zna
od mene. Mnogo bi tačnije i poštenije bilo reći potencijalnih 175 KS.

175KS je verovatno na max broju obrtaja. A takav auto se verovatno najcesce vozi do max 2k5 ÷3k obrtaja u minuti.
A verovatno da na tom rezimu nema max snagu ali je ima dovoljno

https://www.google.com/search?q=dijagram...UQBA#imgrc=

(11-29-2018, 11:18 AM)branko tod Wrote: [ -> ]

(11-28-2018, 08:57 PM)HomeMadeAudioProject Wrote: [ -> ]mišljenja sam da tu nema šta da se briše, ni zašto. samo si detaljnije objasnio pozadinu cene koju plaća narod koji ima utisak da nešto bira i određuje svoju budućnost. ona je zapisana poodavno, sve ostalo su samo figure vlasti nad narodom kojem je zapisano... šta je već zapisano. rešenje će biti kao i do sad,ili evolucija ili revolucija, pa kako nam se "pogodi".

Nisam ni rekao da treba bilo šta da se briše jer je sve tačno. Ali bilo gde da odeš, u kafanu, na slavu.
na svadbu svi pričaju tu istu priču. Zato mi je muka da i na ovom forumu naletim na istu priču.
Ili da dižemo "levoruciju" ili da ćutimo barem na forumu.

Što se TNG tiče, apsolutno sam siguran da se više isplati od svih energenata osim CNG-a.
Normalno za one koji prelaze 10.000 km godišnje, i koji imaju u tome i gradske vožnje.
I zdravije je, pogledajte ulje posle 10.000 km u sva tri motora. Kod dizela smrdi tako da mi se
povraća, a kod gasa mi je prosto žao da ga menjam jer je još uvek žuto.
Što se tiče 175 KS i 5,5 l, te dve stvari su apsolutno nespojive. To Braca neuporedivo bolje zna
od mene. Mnogo bi tačnije i poštenije bilo reći potencijalnih 175 KS.

Sasvim si u pravu HMAP.

Aerodiamički otpori auta su glavni potrošač pri većim brzinama. Inače kvadratno rastu.
Motor proizvede onoliko snage koliko je potrebno, da bi uravnotežio vuču sa otporima na datoj brzini.

Zato je potrošnja drastično manja na na primer 90Km/h nego na 130Km/h.

Potrebna je slovima dvostruka snaga na 130Km/h u odnosu na 90Km/h...

(11-28-2018, 11:59 PM)Аритон Wrote: [ -> ]Jos nisam video dizela da trosi 4 ili 5 l/100Km kada se vozi.
U gradu nijedan ispod 8l. Cak i taj 1.3 mjtd fiatov nije ispod 8l.
Jedini koji stvarno smesno trosi je polo 1.3 iz 82 godine.,, smesno i ide...

Totalno si u pravu imam drugare koji imaju dizele I isto mi  kazu nijedan dizel pogotovu leti sa ukljucenom klimom I zimi nema sanse da trose ispod 8l .Otvoren put ok oko 6litara ako se ne cepa I vecina dizela je 2000cm.Ja licno vozim fokusa 1.6 tng I.potrosnja je u gradu 11-12 l leti sa ukljucenom klimom I evo sad zimi.isto oko 12l ali.ja ga bas cepam po gradu.Otvoren put 9.5l

Saab 900s (NG), 2.0, 16v, prirodno usisavanje, 131KS, u gradu sa oštrom vožjom do 15L TNG, na otvorenom između 11 i 12L TNG sa naravno oštrom vožnjom.

Kad ga vozim kao baba onda siđe na 9L TNG.

Na TNG ide skoro bez razlike u odnosu na benzin, kad je TNG korektan, a uglavnom jeste na bar 70% pumpi.
Po novcu je uglavnom ekonomičniji od dizelaša sličnih performansi pri istom načinu vožnje.

(11-29-2018, 11:18 AM)branko tod Wrote: [ -> ]Što se tiče 175 KS i 5,5 l, te dve stvari su apsolutno nespojive. To Braca neuporedivo bolje zna
od mene. Mnogo bi tačnije i poštenije bilo reći potencijalnih 175 KS.

Ko sme da baci 500e na sto , ja cu doci sa 2.0tdi seat alteom i da odvozimo turu Zrenjanin-BGD-Zrenjanin u svako doba dana ili noci (punimo od cepa do cepa) da vidi kako auto od 1500kg i 170ks (izmerenih na pouzdanim valjcima ) moze da trosi ispod 5litara. Znaci ko ne veruje eto moze da olaksa sebi novcanik, a moj pasha bi bio srecan da lako zaradi novac, a i ja posto sam vozio 10godina taj auto znam da tu deonicu odvezem sa prosecnom 4.7L .
Drugo ljudi ja ne znam sta vi vozite i kakve raspale krseve kada vama dizeli trose 8 ili vise litara. Meni trenutno dzip da ga tako nazovem sa 190ks (potencijalnih kako bi branko_tod rekao... ) prosecnu drzi oko 7Litara i to se bas svojski trudim da isteram sto vecu potrosnju ali mi ne uspeva prosek u zadnjih par hiljada km da uguram preko toga, jednostavno nece, a najvse je gradske voznje i uz to aerodinamika mog auta je jos malo pa ko cigla. Deonica 175km (Bor-djerdapska magistrala-Pozarevac-Smederevo) taj isti auto kada vozi moja supruga napravi prosecnu 4.9L , jbg meni toliko ne uspeva jer ne mogu da vozim sto bi mr.Macola rekao kao baba, ja tu deonicu uz sav trud izvezem sa oko 5.5L .

Po svom mom dosadasnjem iskustvu, a i iskustvu mojih ostalih prjatelja koji voze na plin/benzin/dizel , epilog je da za isti auto i isti stil voznje treba gotovo duplo vise litara plina (TNG) nego dizela.
Svakako da ne bude zabune, nesto je malo ekonomicnija voznja na plin nego na dizel ali jako diskutabilno i na tankim nogama, sa diskutabilnom matematikom ako se uzmu u obzir cena ugradnje tng uredjaja, atesti, i dodatna potrosnja benzina uz plin ako se plinski uredjaj koristi onako kako je predvidjeno, mada gomila pali odmah na plin jer su im odavno crkle benz pumpe rezervoaru i dizne za benzin.
Ovim se moja prica zavrsava, ne bih vas dalje zadrzavao, a ponuda od 500e ostaje otvorena, za one koji ne veruju , a imaju zelju da saznaju nesto novo i licno se uvere.

budimo realni,smirimo strasti i otupimo jezike.

Na šta trebamo obratiti paznju prilikom kupovine automobila, svejedno polovnog ili novog:
Nemoj "japanca" - nema dijelova
Nemoj "koreanca" - za godinu neće vrijediti 20 maraka
Nemoj "talijana" - kvari se
Nemoj "švabu" - krade se
Nemoj "francuza" - skupo mu održavanje
Nemoj benzinca - puno troši
Nemoj dizela - idu dizne, turbina, bosch pumpe, skupi oni filteri čestica
Nemoj plin - nesigurno je to, hoće eksplodirati, a i plin se čuje u kabini
Nemoj zadnji pogon - ne možeš ga voziti po snijegu
Nemoj prednji pogon - nije zanimljivo voziti da te ne zanosi
Nemoj 4x4 - nikad ga u životu nećeš upaliti
Nemoj malo auto - ako doživiš sudar, garant ga nećeš i preživjeti
Nemoj veliko auto - teško je naći parking mjesto
Nemoj preko 100 konja - nemaš kod nas gdje razviti brzinu
Nemoj ispod 100 konja - ne može izvući uzbrdo, posebno ako je i klima upaljena
Nemoj sa klimom - onda ti puno troši
Nemoj bez klime - skuhaćeš se ljeti u autu
Nemoj iz uvoza - garant je lupano auto, vraćeni kilometri, sastavljeno od 5 drugih
Menoj manuelni mjenjač - ko će šaltati brzine
Nemoj automatski mjenjač - to je za žene. Ako si žena - to je za Amerikance, a ti nisi Amerikanka
Nemoj sa 4 vrata - slaba je konstrukcija, raspašće se auto
Nemoj sa 2 vrata - teško je ući na zadnje sjedište.

Ovde smo bar svi strucnjaci, ne razumem takvo zanemarivanje okolnosti.
Automobil ima svoju bazicnu potrosnju, srazmerno softveru i zamisli dinamike voznje, na koju se dodaju uglavnom nepovoljnosti.
A izdvajaju se detalji zarad opste ocene.
Cinjenica je da je osecaj potrosnje u "window comparator" rezimu gledanja potrosnje negde nizi, negde visi. U oba slucaja nekorektan
Cinjenica je da auto sa potencijalnih 170ks manevrise sa masom vozila nesto lakse, u nizem rezimu rada. U trenucima kada isporucuje 170ks, besmisleno je pricati o potrosnji manjoj od 18 litara ..to sto na leru ili u prvih 500-700 obrtaja izmnad lera moze da ima zadovoljavajucu dinamiku voznje i svakodnevnih potreba, a one su oko 30-50ks, moze i manje ali nema dinamike, svakako otvara pitanje odrzavanja vozila 179ks, zarad male potrosnje na nizim rezimima rada.
Kao i odrzavanja vozila na plin, gde nema propusta u odrzavanju pomocnih sistema i motora i plinske opreme.

Kada se sve sabere, znacajno je drugaciji racun, ono sto se ustedi na mostu, cuprija naplati, a bogami i drzava.
Mozda je bolje diskutovati o kvalitetu licnog prevoza i njegovoj ceni.

P.S>
Tesko da koji motor moze da stane rame uz rame 1,3MJTD, ali u karoseriji do 1200kg, preko toga mu potrosnja znacajno raste...

(11-28-2018, 11:59 PM)Аритон Wrote: [ -> ]Jos nisam video dizela da trosi 4 ili 5 l/100Km kada se vozi.
U gradu nijedan ispod 8l. Cak i taj 1.3 mjtd fiatov nije ispod 8l.
Jedini koji stvarno smesno trosi je polo 1.3 iz 82 godine.,, smesno i ide...

Povremeno vozim jedan Grande Punto sa tim 1.3 jtd motorom. Uglavnom se vozi u gradu, povremeno van grada 50-60 km i za zadnjih 4-5000 km mu je prosecna potrosnja 4,4 litra. Ne znam odakle ti 8 litara na tom motoru sem ako je tezak krs. Ni ovaj o kome pricam nije u savrsenom stanju, proguta knedlu kada treba da ubrza ali posle ide dobro.

A samo sam pitao zna li neko zašto poskupljuje metan 

(11-29-2018, 03:49 PM)ddanijel Wrote: [ -> ]Ko sme da baci 500e na sto , ja cu doci sa 2.0tdi seat alteom i da odvozimo turu Zrenjanin-BGD-Zrenjanin u svako doba dana ili noci (punimo od cepa do cepa) da vidi kako auto od 1500kg i 170ks (izmerenih na pouzdanim valjcima ) moze da trosi ispod 5litara.

Može, ali pod uslovom da kod mene u pauzi popijemo kahvu. Kod mene put iz Zrenjanina vodi
preko pančevačkog mosta, Slavije i Autokomande. I da znaš da ja pijem kahvu oko 3 popodne,
kada je u Begišu najveća gužva. A želeo bih da provozaš uz mene i bure kupusa od 300 kg.

I traktor na otvorenom putu može da troši 6-7 l, ali kada ore verovatno da troši 100l na 100 km.
Prema tome, pričamo o realnom okruženju u kom smo. Siguran sa da ni jedan auto u mom kraju
ne troši ispod 10 litara goriva na 100 km, a i više. Ne koristi se auto samo na ravnom putu bez
gužve uz konstantnu vožnju od 95 km/h.

Masis temu konstantno ali nije ni bitno, posto kaHvu svakako ne pijem, a i ocito se lepo zabavljas.
Ja sam lepo napisao koja tura i shodno tome radi se o medjugradskoj voznji, znaci o VOZNJI , a ne o stajanju na semaforima, guzvama i slicno. Svakako u tim uslovima ako je neki dizel na 10L, onaj na plin nije ispod 15-20 u istom rezimu. Svakako besmisleno je raspravljati, a javio se Zare i Vladd i potvrdili ono za 1.3mjtd sto sam ranije napisao, a sto je vecina popljuvala kao netacno. Najbolje da pricamo o gramofonima, mada o istima nista ne znam pa cu samo citati ! Nego ima li neki gramofon na metan ?