DIY Electronic projects

Full Version: LME 49810 + Baxandal Volume control
You're currently viewing a stripped down version of our content. View the full version with proper formatting.
Pages: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22
Sačekaj nekoliko minuta pa ćeš dobiti odgovore.
(03-14-2019, 11:18 PM)gimba Wrote: [ -> ]Onda da pocnemo ovako.

Prvo pitanje, da li U2 ( kontrolni amp) mora da bude Lm4562 ili moze OPA 1604? Danas mi je iz Farnell-a stiglo 2 komada OPA 1604 pa bi tim pre mogao da realizujem ovo kolo. Ako je potreban LM4562 porucicu odmah ujutru par komada. Performanse su im slicne samo ne znam koliko opterecenje moze da tera OPA1604.

OPA1602(04) je izvrstan op-amp i može se upotrebiti u tvom ampu.
Ali za njega je LM4562 još uvek TATA jer ima OLG 140dB vs 120dB kod OPA160x.
Ostale performanse su vrlo slične, ali za supervizor je OLG jedna od najbitnijih stvari, a takođe vrlo bitna stvar i za dc servo.
Dakle, možeš se privremeno poslužiti sa OPA, ali ti srdačno preporučujem LM4562 kao finalno rešenje.

Quote:Drugo pitanje, da li isti op-amp kao sto je U2 mogu da koristim i za integrator ili integrator mora da bude neki j-fet opa-amp? Po meni je bolje resenje isti op-amo jer onda imamo manje razlicith komponenti u specifikaciji.
Nemaš nikakve potrebe za Jfet op-amp jer taj integrator ne radi sa kondenzatorom od 5pF već sa mnogo većim.
Bipolarni op-amp je u servo dc sklopu velika prednost jer ima drastično manji ofset.
Dakle jedna polovina LM4562 kao integrator za DC servo, druga polovina kao bafer ili supervizor, po volji.

Quote:Trece pitanje, da li uopste da ostavljam mesta na PCB-u za ulazni kondenzator i za kondenzator u povratnoj petlji ili odmah da izbacimo to kao opciju kad vec radimo Dc servo?
Tvoj izbor, ako želiš da vežbaš uši sa sitnim nijansama.

I na DC servo možeš da staviš serijski kond ispred svega (na ulaz) sa potpuno istim efektom tog konda, kao da nije DC servo.
Tako možeš da pokušaš da čuješ da li ima razlike sa ulaznim ili bez.

Takođe imaš pravo na gotov sklop sa DC servo ipak umetneš i onaj kond u NFB. DC servo će raditi svoje i neže se ništa pokvariti oko toga a ti možeš da pokušaš da čuješ razliku. Samo tad već budi vrlo oprezan sa kompenzacijom jer prisustvo tog konda menja te stvari pod ozbiljno.

Posle lako možeš da gurneš džamper umesto oba.
Macola,

Shema stize sutra-prekosutra. Thank you all and good night. Smile
Ono što bi još bilo korisno da znaš (a i drugi):

Bipolarni op-amps sa velikim OLG i osetljivim ulazima uobičajeno imaju klampovane ulaze sa dve antiparalelne diode unutra.
Diodice su sasvim ok, samo treba uvek biti svestan da su tu, posebno ako postoji šansa za overload ulaza.
Na primer kod upotrebe takvog op-amp kao komparatora, gde ima potrebe da se inv. i noinv. ulazi "raziđu" za više od 0.7V.
Sa takvima to već ne može na uobičajen način.

Te dve diodice u nekim konfiguracijama mogu napraviti nepredviđene stvari ako nisi svestan da postoje.
Na primer, kod takvih op-amps je vrlo praktično staviti otpornik između izlaza i inv. ulaza kada se koristi kao bafer.

Ima to sve po literaturi.

Kod na primer onog integratora za servo DC, postojanje tih diodica na ulazima savršeno štite taj op-amp od ekcesnih uslova na ulazu. Baš su povoljne u tom sklopu.

Važno je imati svest da su tu kad se nešto pravi, dok kod Jfet op-amps nema tih diodica.

Familija op-amps koja ima te klamp diode je recimo: OP07, OP27, OP37, LM4562, OPA160x, NE5532, NE5534 i tako dalje...
Korisno je onda spomenuti i druge OP-ove koji imaju drugacije koncipiran ulazni stepen poput OPA192.
On ima full common-mode range ulaz sto daje jos neke pogodnosti.


[Image: attachment.php?aid=29180]
Gimba,

Pošto si rešio da praviš svoj prvi vrlo ozbiljan pojačavač snage, i ako znam da si odličan elektroničar sa značajnim isustvom, predlažem ti (a i drugima) jednu praktičnu vežbu koja ima svrhu da osetiš dimenzije nekih značajnih pojava i posle to imaš u šaci.

Naime, može ti neko danima pričati i matematički ili šemom izraziti koja pravila su potrebna da bi vozio bicikl, ali dok ne sedneš na njega i ne naučiš ono što kasnije postane podsvesno, nema vajde od teorije.

Izvoli, izloži vrlo nadarenom matematičaru i fizičaru, koji  nikad nije seo na bicikl, teoriju žiroskopa, pitaj ga da li je perfektno razumeo i onda ga posadi na bicikl.
Nema od tog posla ništa. Pašće posle par metara :-)

PCB vodove, a i žice, uvek treba posmatrati kao RLC komponente i kao transformatore od jednog navojka, koji su u sprezi sa susednim vodovima.

Zato bez ikakvog podcenjivanja, jer na tome padaju mnogi teški profesionalci čak i po poznatim fabrikama, predlažem da napraviš jedan običan ispravljač na određen način koji ću prezentovati dalje u postu.

To naravno predlažem i drugima koji poseduju osciloskop i neki mali trafo reda 5-10VA sa sekundarnim naponom reda desetak volti.

Šema je sledeća:

[attachment=29179]

Nemojte se smejati jer ništa tu nije smešno.

Ova jednostavna šemica će vam dati prfektan osećaj o tome kako se ponaša par komada štampanih veza pri vrlo prosečnim opterećenjima, umerenom strujom, sa prilično malim nagibom porasta i sa svega 100Hz iz mreže.

Zadatak je jednostavan.

Isprekidanim linijama su nacrtani džamperi, koji mogu zauzeti položaje 1), 2) i 3). Oba džampera se u paru pomeraju u novi položaj i meri se ripple na otporniku potrošaču.

Znam da svi znate efekat pomeranja tih džampera, ali znam da većina vas ne zna stvarnu dimenziju tih efekata ukoliko to niste merili nikad.
Ovako ćete steći osećaj o tome, koji će vam zauvek ostati u podsvesti i drastično vam unaprediti rutovanje veza na pcb. Malo po malo i vremenom će dobro povlačenje veza biti podsvesna rutina.

Položaji 1) i 2) kao od šale sprže ili najmanje obore MCU kod samo malo ozbiljnijeg tranzijenta u mrežnom naponu.
Sa transformatorom od 5VA i LM7805 iza, kao da taj LM7805 ne postoji...
To vam iz prakse govorim, a kad izmerite razumećete i dimenziju toga.

Izvolite probati i neće vam biti žao vremena.

Pozdrav
BatoMM SMD je primer Macoline price oko RLC komponenti provodnika i kako je reseno to sa onim mojim "silnim kondenzatorima" i mislim da je to jedina i prva plocica sa LM3886 gde je neko sekao NC nozice da bi uglavio decoupling kondenzatore Smile
Na primer OPA189 je jos jos bolji i noviji OP-AMP, to je malo čudo u čipu:
Precision, Lowest-Noise 36-V, Zero-Drift, 14-MHz MUX-Friendly, Rail-to-Rail Output, Operational Amplifiers

I on ima +/-65mA izlaz kao starija OPA192, i isto ima RMI filtere, tacno se vidi kako su neke dobre stvari sa predhodnih modela implementirali u nove modele sa drugim "jezgrom", sad je Choper-amp sa neverovatnim DC i AC karakteristikama.

Posto ovakav OP-AMP kao OPA189 postaje prakticno sve blizi "idealnom OP-AMP", bar za neke "standardne" primene, bukvalno dolazimo u situaciju da to postane standard poput LM741 nekada, uzme se neki brice-break i sa tim moze da se napravi 98% stvari koje se inace prave sa OP-AMP.
Ne isplati se muciti se sa drugim modelima kad ljudi sve sto treba spakovali u jedan IC, sa tim se pravi i vrhunski DC regulator, i pre-amp za vage, za PT senzore, za AC isto, verujem i da Audio radi savrseno.
@Macola

hvala za objasnjenje, ovo sa diodicama kod op-ampova sam znao. Kod J-fet op-ampova bih stavio npr. dve 1n4148 back-to-back na ulaze.  Za foru sa ovim malim ispravljacem ne znam i moracu da probam ali otprilike vidim koja je fora, zbog duzine, otpornosti i induktivnosti vodova prema kondenzatoru, kondenzator se vrv ponasa kao da ne postoji u jednom trenutku. Moracu da probam pa da pricam o tome. Jasno mi je da postoji uticaj vodova pri velikim frekvencijama i kod velikih tranzienta ali nisam svestan uticaja pri malim frekvencijama. Kao kod analizatora spektra ili signal generatora.....osciloskopa, mnogo se pazi na rutiranje, filteri se prave od PCB-a, komponente sto manje....

@mikikg

Miki, kod OPA192 su dali objasnjenje zasto ali nisu dali i kako. Big Grin Mogli su da se isprse, necemo da im ukrademo. Big Grin

LM4562 sam narucio, a dok ne stigne Beli Ninja je izvor elektronskih komponenti. Covek je kao veverica. Sta god sam pomenuo rekao je da ima. Big Grin
Za sada sve imamo  nego sam naredna 3-4 dana na nekom putu pa necu moci da se pozabavim crtanjem sheme i plocice. Nakon toga krecem punom parom!
(03-15-2019, 03:49 AM)mikikg Wrote: [ -> ]Na primer OPA189 ... sa tim se pravi i vrhunski DC regulator, i pre-amp za vage, za PT senzore, za AC isto, verujem i da Audio radi savrseno.

Stvarno je to opasna naprava sa vrlo pristojnom cenom prema osobinama.
U stvari to je samo spolja op-amp a unutra čitav sistem, koji je malo i previše složen.
Radi te prevelike složenosti ima dvostruko veći THD i dvostruko veći šum od LM4562, te on ostaje i dalje jedan od favorita za audio.

OPA189 je sam vrh za merno regulacionu tehniku gde niz harmonika nije posebno bitan.
Ništa bolje do sada nije napravljeno na tu temu, za manje para, a u SO-8.

Kad je Texas pokupovao: Harris, Burr Brown i National, ukrstili su tajne recepte svakog od njih i spojili u ovakve proizvode.
Na žalost, ukinuli su i mnogo dobrih čipova...
BTW: Ova OPA189 koliko videh nema u Farnell-u, kazu "ne lagerujemo vise" ?!

Nema veze, od sad ce te cipove da kupujemo direktno od proizvodjaca!
Svi cipovi imaju da se kupe ONLINE u TI-STORE, cene su "ok" za male kolicine, slicne kao i po ostalim prodavnicama.
Jedino je dodatni trosak od 7$ za transport (DHL / Fedex) i to je sve.
Precizan Auto-adaptive shunt regulator za LME49810, izlazni napon podesiv od 40 do 70VDC
Ulazni napon max 80VDC Unreg
Promenom R_shunt postavljamo struju shunt regulatora, ona teče kroz shunt kascodu iako na izlazu nemamo opterečenja
i uvijek imamo za tu definisanu shunt struju veču struju na aktuatoru-mosfetu
Ima se i limitator struje, kojeg možemo postaviti na željenu vrednost sa R_limit (150mA biče odokativno OK)

Ispred PSUja je RCRC filtracija. moženaravno i neka druga kombinacija, RCLC...itd

PSRR i Zout mu je vrlo dobar, više o tome smo razradili tu:
https://forum.yu3ma.net/thread-1891-post...l#pid87614

Dodao sam i protekciju TL431 sa zenericom i diodom (skupa tako zbog manje Cstray na tom mestu)
ako slučajno dodje do višeg napona preko TL431 (max 36V po DS)

NEG je kasnije u temi gornjeg linka napravljen sa opamp, slično se može razraditi i sa višim naponom izlaza!

[Image: attachment.php?aid=29183]

Ali i običan kapacitivni množač sa mosfetom odradiče posao, LME49810 ima i odličan PSRR...

[attachment=29183]
[attachment=29182]
(03-15-2019, 01:24 PM)mikikg Wrote: [ -> ]BTW: Ova OPA189 koliko videh nema u Farnell-u, kazu "ne lagerujemo vise" ?!

Nema veze, od sad ce te cipove da kupujemo direktno od proizvodjaca!
Svi cipovi imaju da se kupe ONLINE u TI-STORE, cene su "ok" za male kolicine, slicne kao i po ostalim prodavnicama.
Jedino je dodatni trosak od 7$ za transport (DHL / Fedex) i to je sve.

Miki,
ima ga u DigiKey. Ne znam da li moze da se kupuje na DigiKey-u kao u Farnell-u. Nisam probao. Inace mogao bi da se nabavi preko zvanicnih distributera. Nije problem.
(03-15-2019, 03:49 AM)mikikg Wrote: [ -> ]Na primer OPA189 je jos jos bolji i noviji OP-AMP, to je malo čudo u čipu:
Precision, Lowest-Noise 36-V, Zero-Drift, 14-MHz MUX-Friendly, Rail-to-Rail Output, Operational Amplifiers
Spice model OPA189
http://www.ti.com/lit/tsc/sbomaf0

i evo šta su u njemu sve uključili
[Image: attachment.php?aid=29190]

[attachment=29190]
Momci,

Mislim da je možda interesantnija dualna verzija, OPA2189 i ako je malo skuplji od jednog u kućištu.
Da bi se sačuvale ove vredne informacije, mislim da bi priloge o OPA192 i x189 trebalo prebaciti u temu "Nove komponente za preporuku".
A ovde su možda i OT.

Pozdrav
Evo i verzije Positiv PSUja Auto-adaptive shunt LME49810 sa OPAx189, pa če poslužiti odlično predhodne informacije i u ovoj temi.  :-)


[Image: attachment.php?aid=29203]


[attachment=29203]
[attachment=29202]
PSRR i Z_out  Auto-adaptive shunt REG @55VDC Out @115mA Load @30mA Shunt current
Dodatkom prostog RCRC ulaznog člena


[Image: attachment.php?aid=29212]
Dobro jutro ljudi. 

Nije me bilo par dana, bio sam na radnom putu i poginuo sam od posla. Izvinite sto jos nisam izbacio shemu, nisam stigao da nacrtam. Vratio sam se, tako da veceras nastavljam sa shemom.

@Dragan100 hvala puno za shemu napajanja. Moje pitanje je da li ovo napajanje za LME49810 nije "overkill" i da li je potrebno ovoliko dobro napajanje, bas zbog PSRR kola LME49810? Ne bezim od ovoga, naprotiv bas mi je zanimljivo ali kao sto rekoste, da li je dovoljan 
C-multiplier, mozda u izlazu Lm317/Lm337 ? Ovo napajanje bih mozda iskoristio za izlazni stepen nekog Dac-a.
(03-20-2019, 08:38 AM)gimba Wrote: [ -> ]Dobro jutro ljudi. 

Nije me bilo par dana, bio sam na radnom putu i poginuo sam od posla. Izvinite sto jos nisam izbacio shemu, nisam stigao da nacrtam. Vratio sam se, tako da veceras nastavljam sa shemom.

@Dragan100 hvala puno za shemu napajanja. Moje pitanje je da li ovo napajanje za LME49810 nije "overkill" i da li je potrebno ovoliko dobro napajanje, bas zbog PSRR kola LME49810? Ne bezim od ovoga, naprotiv bas mi je zanimljivo ali kao sto rekoste, da li je dovoljan 
C-multiplier, mozda u izlazu Lm317/Lm337 ? Ovo napajanje bih mozda iskoristio za izlazni stepen nekog Dac-a.

Gimba,

Treba ti overkill napajanje jer pojacalo pravis u jednom primerku i nemoj da razmisljas o optimizacijama.
Pages: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22