Curve tracer

[BeliNinja]

Samo pojacaj vodove debljom zicom punog preseka. Imam ja neke industrijske swichere za velike struje gde su neki vodovi paralelisani bakarnim sinama sto ti doviljno govori kolika struja tuda prolazi.

[Gosha]

@Khadgar2007
Ako si jos uvek zainteresovan za pravljenje CT-a
pogledaj ovo:

http://bee.mif.pg.gda.pl/ciasteczkowypot...t/ct71.pdf

Deluje prilicno jednostavno a prilicno dobro radi.
Nedavno sam dosao u posed jednog takvog i zadovoljan sam kako radi, pa sam odustao od samogradnje.

[Khadgar2007]

Hvala na informaciji. Baš prije kojih mjesec dana je jedan forumaš na hrvatskom diy-audio forumu nabavio jedan primjerak i prihvatio se njegovog refresha,ne znam da li si upućen ali inače ta firma bila kakti nekavka podružnica od Tektronixa tako da definitivno uređaj nije za baciti,ali rađe ću napraviti nešto od nule što ću znati i servisirati kada jednom dođe vrijeme. U većinu tvorničkih uređaja sa svojim znanjem mogu sam gledati i češkati se po glavi.

Situacija je veoma jednostavna oko moga rada na traceru. Zagrizao sam dosta veliki zalogaj pa treba vremena da se polako savladaju neke osnove, a ovo nije jedina stvar na kojoj radim pa onda ovo radim kada uhvatim malo mira da mogu otvoriti nekoliko service manuala i gledati što i kako iskopirati,pratiti sve one silne preklopnike u kolektorskom napajanju i kako to izvesti sa triacima,mosfetima i sličnim elementima.
Za sada sam stao između ostalog posla i tracera na silnim preklapanjima koja se vrše da se odabere napon sekundara, promjena polariteta napajanja(AC,+,- i "DC mod") i poslije toga još idu RC članovi za peglanje napona za DC mod koji moraju biti odabrani ovisno o odabranom naponu sekundara. Tek nakon svega toga će ići otpornici za limit struje čiji odabit treba također biti povezan sa odabirom napona na sekundaru. Dosta toga će ići preko PICa ali rekoh krenuti ću od onoga čime PIC treba da upravlja.

Druge stvari koje su mi možda važnije je da si napokon napravim jedan ispravljač za radni stol(onaj sa LM10 i predregulator sa SG3525, to će biti dvostruki ispravljač i još jedan za 0-500V u istom kućištu za lampe) zadnjih 15+ godina koristim neko malo smeće sa lm317 koje sam napravio u osnovnoj školi i već mi je prekipjelo pa rekoh kada su ispravljači uzeli maha na forumu da si napokon napravim jedan.

Za curve tracer imam dosta dijelova koje sam uzeo ali su oni manje više vezani za step generator jer sam kroz razgovor sa Macolom dosta toga u glavnim crtama riješio što i kako upotrijebiti, naravno da nemam šeme ali doći će i to na red. Kao ča sam rekao već prije sa ovim nikuda ne žurim,a kako sam ja prilično strpljiv čovjek a i želim što više o elektronici naučiti kroz ovaj projekt nikuda mi se ne žuri.

[Khadgar2007]

Gosha, evo nakon nekoliko pretumbanih ideja,bezbroj potrošenog papira na crteže odluka je pala da ću koristiti keramički rotacioni preklopnik za preklapanje napona sekundara 4P11T,manji nisam našao na ebayu a i dobro će doći zbog toga da mogu koristiti svaki drugi kontakt zbog višeg napona. 4P, dva će se koristiti za preklapanje sekundara,jedan koji će voditi pomoćni napon na PIC(o tome nešto kasnije), a jedan jer nema 3P preklopnika na ebayu.
Drugi preklopnik će biti 4P5T(dvije pozicije viška ali opet nema na ebayu 4P3T), taj će biti za preklapanje AC,+,- polariteta i biti će poslije grečeva.
Preklapanje otpornika za strujni limit bi išao sa IGBT,MOSFET uglavnom elektronskim putem da mogu to kontrolirati preko PICa

Idemo se malo vratiti na PIC i prvi preklopnik sa kojeg će jedan napon ići na PIC. Znači kako je već poznato ne mogu se upotrijebiti bilo koji otpornik za limit struje sa bilo kojim izlaznim naponom(što bi se desilo da stavim 1kV i otpornik od 10ohma ne želim niti pomisliti. hihi ). Znači kako preklopnik ima 4P,dva sam već iskoristio za preklapanje visokog napona ostala su mi još dva. Jedan će biti u svrhu da PIC zna na kojem sam naponu,znači dovedem na preklopnik neki napon i njegovim okretanjem biram na koji pin PICa ću dovesti taj napon.PIC će tako "znati" na kojem sa naponu na sekundaru i dopustiti mi samo određene otpornike za limit struje odaberem, odabir njih bi se mogao vršiti uz pomoć nekog rotacionog enkodera spojenog na PIC . Vjerojatno se to moglo riješiti uz pomoć dijeljitelja napona i optocouplera da nemam pomoćni napon ali to bi zahtjevalo više elemenata provlačenje visokog napona okolo naokolo u kutiji,a to ča imam dodatni namot na trafou ništa mi ne znači.

Šemu toga stavim kasnije kada ju nacrtam.

[Gosha]

 
 Znači kako je već poznato ne mogu se upotrijebiti bilo koji otpornik za limit struje sa bilo kojim izlaznim naponom(što bi se desilo da stavim 1kV i otpornik od 10ohma ne želim niti pomisliti. hihi ).

To je kod ovog Telequpment-a reseno mehanicki. Okretanjem preklopnika za napon istovremeno se u jednom delu okrece i preklopnik za izbor otpornika tako da je nemoguce dobiti neku takvu situaciju.

[Khadgar2007]

Znam, kao i kod Teka576, ali kako bi ja imao nekih 20 takvih otpornika nekako naginjem kombinacijom mehaničkog za napon a poluvodičkog za otpornike.

[Khadgar2007]

Evo nacrtao sam nešto. Manje više sva preklapanja su tu osim za otpornike za limit struje i RC članove za DC mod tracera. Jedino ča me za sada muči je vod koji ide direktno(ne preko preklopnika) od greca za 1kV prema trafou. Da li on može biti spojen stalno ili i on mora biti na preklopniku pa kada je u "upotrebi" grec za 100V taj vod je prekinut,a kada dođe napon na grec od 1kV onda se taj vod spoji. Ako recimo prekidam vod koji ide od 1kV greca direktno prema trafou onda bi mogao na preklopniku napraviti da se isto dešava i sa vodom koji ide 100V greca direktno prema trafou, da se on otpoji kada je 1kV grec u pogonu.

Naravno da će se sva ta podešavanja i okretanja preklopnika vršiti u beznaponskom stanju jer će na primaru trafoa biti prekidač koji se okine tek kada je tracer podešen za neko mjerenje.

Iscrtkane linije znače da su svi ti kontakti na jednom preklopniku. Taj način crtanja sam pobrao iz service manuala Tek576 i čini mi se veoma logičan i jednostavan.



  Kolektorsko napajanje.sch.pdf (Size: 37,1 KB / Downloads: 5)


EDIT...

[Khadgar2007]

Prošlo je "nešto" vremena od zadnjeg posta. Neke stvari su se razjasnile neke još nisu ali napreduje se pa makar mišjim koracima. Za sada od kolektorskog napajanja sam stao na mehaničkoj izvedbi odabira napona sekundara trafoa. Kada ovo riješim doći će na red odabir +/-/AC polariteta,nakon toga preklopnik za filterske kondenzatore i odabir limiterskih otpornika.

Preklopnik bi uzeo ovaj:

Električna šema je sljedeća:

Nekakva "montažna" šema,tj. kako bi ja gorenavedeni preklopnik ožičio se može vidjeti na sljedećoj slici

A kako bi to izgledalo na preklopniku pokazuje ova slika(e hebiga, sada vidim da sam zrcalno okrenuo kontakte na mojoj skici preklopnika u odnosu na original sliku ali nije bitno). Ona dva gornja "kruga" na slici predstavljaju dvije keramičke pločice preklopnika i sa njima se selektira izvod na sekundaru trafoa te na koji grec će ići taj napon.Budući da smo već utvrdili da će se koristiti dva(jedan za niski a drugi za visoki napon). A donji "krug" je selektor za "povratni" vod sa grečeva koji ide na trafo. Ako je potrebno zbog pojave visokih napona mogu selektor za "povratni" vod raspodijeliti na 4 sekcije preklopnika te tako kompletno odvojiti vod visokog napona od niskog jer će biti na odvojenim keramičkim pločicama. U trenutačnoj varijanti sam upotrijebio samo 6 od 8 sekcija preklopnika tako da imam tu mogućnost.

Za 15V sam upotrijebio dva kontakta u paralelu jer navedeni preklopnik ima specifikacije 3A/350V,dok sam za visoki napon odvojio 350V i 1kV na dvije sekcije da kontakti nisu blizu.

[branko tod]

Khadgar2007

Jesi li ti usvojio konačan koncept uređaja? Šta si sve predvideo da meri?
Za velike struje izbegavaj preklopnik, predviđaj da to radiš sa releom.
Bogme, i onaj kilovolt.

[Khadgar2007]

Koncept je manje više kopija Teka 576, što onaj može da radi to će i ovaj, i još možda neke dodatne mogućnosti. Tek 576 ti ima sva moguća preklapanja riješeno sa preklopnikom bez releja a isto tako i onaj Telequipment kojeg je Gosha kupio. Preklapanje svih preklopnika di idu visoki naponi i struje će se vršiti u beznaponskom stanju tako da mi je zapravo samo bitno da uslijed vlage u zraku i možda koje čestice prašine ne dođe do iskre između susjednih kontakata, ali smatram da sam se oko toga dosta dobro ogradio jer sam odvojio visoke i niske napone tako da su na odvojenim keramičkim pločama. Na kraju krajeva nisu to Lorlinovi plastikaneri.
Čuj ako uzmem releje opet bi morao posegnuti rukom dublje u džep da se kupe releji za 1kV, druga ideja koja mi je pala na pamet da se to riješi sa triacima ali manje više mi je Ilimzn(nije na ovom forumu ali je znalac u rangu Macole koji posjeduje i Tek576 i Telequipment i refreshao ih) kaže da se to može riješiti sa keramičkim preklopnikom a isto mi je rekao i Gosha jučer kada smo malo pričali preko skypea.
Kao ča rekoh veoma je nezgodno ovako nešto razvijati na dvije strane jer će biti oprečnih mišljenja i svega a ključni ljudi koji mi pomažu neće moći međusobno komunicirati. Ovo sam manje više okačio radi Goshe sa kojim sam pričao pa rekoh okačiti ću šemu da ju on malo pogleda.

[Khadgar2007]

Opa četiri mjeseca je prošlo od zadnjeg posta...pa evo novoga. Nova/stara ideja je zaboraviti mehanički preklopnik,mosfetove,triake i sl. te uzeti dobre stare elektromagnetske releje. Za sada u ove dvije šeme ih ima oko 22 komada(za kompletan tracer bi ih moglo biti barem 60 ), što niskonaponskih što visokonaponskih. Šeme i layout je PDFu da se mogu razvući radi bolje preglednosti. Gdje je god neki  visoki napon tu sam razmaknuo taj vod na nekih 10mm od susjednih.

Evo i jpega reda radi.

  Kolektorsko napajanje.pdf (Size: 35,37 KB / Downloads: 5)


  Kolektorsko napajanje layout.pdf (Size: 50,78 KB / Downloads: 0)