Thread Rating:
  • 0 Vote(s) - 0 Average
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
50-60Hz, 110-240V ???
#1
Jedan od mlađih članova mi je postavio par pitanja. Verujem da će odgovori biti korisni za dosta članova.

Quote:Imam dva pitanja koja me kopkaju ,  a ne mogu da nadjem  odgovor.

Zasto je Tesla odabrao  50hz za mrezu?

I zasto kad se dotakne prstom ulaz pojacivaca dobije 50hz na izlazu?

Pozdrav

Ovom prilikom ću odgovoriti njemu, ujedno i ostalima koji se verovatno pitaju oko sličnih stvari.
Odgovoriću u okvirima svojih ubeđenja i onog što znam.

-------------------------------------
1)
Quote:Zasto je Tesla odabrao  50hz za mrezu?

- Mislim da nije baš Tesla odabrao tu frekvenciju.

Evo ovde dovoljno odgovora na to pitanje:

https://en.wikipedia.org/wiki/Mains_electricity
https://en.wikipedia.org/wiki/Mains_elec...by_country
https://en.wikipedia.org/wiki/Electrical_wiring

U linkovima koji prate ove članke može se naći još odgovora na detalje pitanja.


2)
Quote:I zasto kad se dotakne prstom ulaz pojacivaca dobije 50hz na izlazu?

- Prilikom toka struje kroz distribucionu mrežu, tj. kroz bilo kakve provodnike, neminovna su električna i magnetska polja koja se šire kroz slobodan prostor.
Svako kretanje elektrona, ma kuda se kretali, ima kao neizbežnu posledicu prostiranje električnog i magnetskog polja okolo.

Zujanje kod pojačavača, kada se ulaz dodirne prstom, je posledica električnih polja koja se skupljaju na ljudskom telu, jer se ljudsko telo svojom površinom ponaša kao velika antena.

Kod nas zuji na 50Hz, kod onih drugih na 60Hz :-)

Kada bi smo bili dosta udaljeni od distribucione mreže i baterijama napajali naš pojačavač, kod dodira ulaza prstom, zujanja ne bi bilo. Čulo bi se samo jedno kratko "puc" dok se ujednače elektrostatički ptencijali.
Ovako smo na žalost okruženi električnom "bukom", tj. stalno prisutnim promenljivim električnim poljem, koje se besprekidno prenosi i na naša tela i to je razlog zujanja kod dodira.

Nadam se da će biti korisno i ako imate još komentara dopunite.

Pozdrav
Reply
#2
Tesla nije odabrao 50Hz vec 60Hz. On je zasluzan sto ameri imaju ovu frekvenciju mreze.

https://www.allaboutcircuits.com/news/wh...ard-60-hz/
"Nij sve tako crno, samo su ti oci vezane".....rece dzelat.
Reply
#3
Evo dodatka odgovora na drugo pitanje. Kada se covek nalazi ispod elektricne instalacije koja se nalazi svuda oko nas, izmedju instalazije i glave coveka postoji jedan parazitni kondenzator. Ispod nogu coveka i poda postoji drugi parazitni kondenzator. Ta dva kondenzatora predstavljaju kapacitivni razdelni napona. Vremenski promeljivo elektricno polje generise vremenski promenljivu struju koja prolazi kroz ova dva kondenzatora. To znaci da u svakom trenutku vremenski promenljiva struja protice kroz nas. Amplituda ove struje je dosta mala i ona zavisi od jacine kapacitivne sprege. Amplituda ove struje nema nikakav nezeljeni fizioloski uticaj na coveka. Kada dodirnemo ulaz pojacavaca, onda smo po I Kirhofovom zakonu napravili cvor, tj. jedan deo vremenski promenljive struje odlazi u pojacavac. Frekvencija ove vremenski promenljive struje zavisi od frekvencije gradske mreze, tj. 50/60Hz.
Ovo je posebno zestok problem kod projektovanja elektrofizioloskih pojacavaca. Kao sto je Macola rekao, jedini nacin da se ova struja eliminise je upotreba baterijskog napajanja. Cak i u slucaju upotebe transformatorske ili bilo koje druge galvanske izolacije postoji kapacitivna sprega primar-sekundar, tako da upravo od jacine galvanske izolacije zavisi i amplituda vremenski promenljive struje koja se dovodi na ulaz pojacavaca.
Reply
#4
U knjizi 'My Inventions' koja je nastala kao set intervjua sa Nikolom Teslom, sam Tesla kaze da je prilikom industrijalizacije elektricne mreze u SAD, naisao na veliki otpor Westinghouse-ovih inzenjera prema njegovim idejama. Konkretno, jedna njegova ideja je bila da se koristi mreza od 133Hz (vrlo cudna ucestanost) jer je otkrio da su pri toj ucestanosti najmanji gubici u industrijski dostupnim limovima, a generalno industrijska oprema (trafoi, motori itd) bi koristila daleko manje bakra. Naravno ovo je odbijeno kako iz finansijskih razloga, tako i iz prakticniin. Prakticni razlozi su bili ti sto bi na 133Hz, genearatori morali da se okrecu brze, i /ili imaju veci broj polova, i drugo frekvencija je bila suvise 'cujna', odnosno ljudsko uvo je daleko osetljivije na 133Hz nego na 50Hz, te sumovi deluju izrazenije. 
Druga ideja koja je odbijena pa je ponovo zazivela 1970ih jeste da se koristi 5-fazni sistem, jer se ovako dobija daleko vece iskoriscenje bakra u kablovima za prenos energije. Naravno konstrukcije dalekovoda bi bile daleko slozenije itd, no ideja je napustena kao neprakticna.
Reply
#5
U aviaciji je usvojena radna frekvencija 400 Hz, baš iz razloga smanenja težine i dimezija
transformatora i motora. Ona je odabrano kao optimalna frekvencija po odnosu gubitaka
u jezgrima i smanjenja težine.
Reply
#6
Tačno tako. Avijacija i radarska oprema starijeg tipa.

Novije generacije borbenih aviona imaju generatore na 5-10KHz i koriste veoma mala jezgra.
Npr. Jas 39, Jassen Gripen koristi mag-amp stabilizaciju iz svog polifaznog generatora na nekoliko KHz.

P.S.

Evo, kome bude interesantno:

https://www.google.rs/url?sa=t&rct=j&q=&...ZP2ng4hRZA
Reply
#7
U civilnoj avijaciji su generatori i dalje na 400Hz, ali senaizmenični napon i AC izvršni organi
sada znatno manje koriste. Ranije je bilo dosta magnetnih potačavača u sistemima upravljanja.
Sada je to progutala digitalija, kao i sve selsinske sisteme koji su bili izuzetno skupi. A bilo ih
je na stotine u svakom avionu. Svaki ozbiljniji indikator ih je imao po nekoliko kompleta. A
svaki koštao po nekoliko stotina dolara.
Reply


Forum Jump:


Users browsing this thread: 1 Guest(s)