Thread Rating:
  • 0 Vote(s) - 0 Average
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Sema za prosto varijabilno napajanje
#61
Dok sam ja nešto experimentisao u simulatoru sa dodatkom strujne regulacije, to jest da PSU ulazi u CC mod,
sa tri Mosfeta, 5A "ladno" :-), indikacijom CC moda (ConstantCurrent), utrimovao vrednosti...

@Bob03 več je našao slično.
Shema je još iz starog National DS ali ga nisam mogao pronači, pa eto nešto iz sječanja ispadne ovo:

10-20-2016, 11:02 PM


Takodjer je tu low-offset op amp u ulozi komparatora koji nadgledava pad napona na I_sense otporniku
Kad dostigne prag, kada je napon na (-)in za taj input offset op ampa niži od napona na pinu (+)in
izlaz op ampa ide u stanje low (koliko mu to dozvoljavaju interni strujni limiti, cca 30-50mA, što je več dovoljno)
i preko diodice obara pin ADJ LM317

Nisam uspio dodati regulaciju iz 0VDC pa do max, ali to je lako napraviti jednim referentnim neg.naponom,
dovoljan je več napon cca (-)1,5VDC ...
Srediču i to.

Tu je i TinaTI file pa se možete malo poigrati regulacijom


.tsc   LM317 voltage-current regulation.TSC (Size: 37,98 KB / Downloads: 4)
LP
Dragan
Reply
#62
Pošto regulacija neide od nule, to jest nemam u ovoj gornjoj shemi negativnog napona,
op amp nemože potegnuti izlaz u (-) pa ostane (pošto je rail-to-rail) onih 1,25V + U_diodice +nekih 50mV opampa = cca 1,85V
i naravno kao tako izlaz nije protektovan od kratkog spoja KS.
Zato još uvijek onaj spori osigurač na izlazu :-).

Sa negativnim naponom reši se i to, izlaz onda može lako oboriti ADJ pin na (-)1,25V, i tako ostane samo referentni napon LM317
koji se anulira tim negativnim (absolutno ista sta), izlaz nam je tada negdje oko 0V i nemamo prekostrujnih pojava.
LP
Dragan
Reply
#63
Hvala na pomoci svima Smile

Polako sam poceo da prikupljam delove da vidim koliko ce sve da zauzme i kako da se rasporedi, updejtovacu vas preko vikenda dokle se stigo i kako je sve ispalo na kraju Smile
Reply
#64
(10-20-2016, 11:28 PM)vsavic Wrote: Hvala na pomoci svima Smile

Polako sam poceo da prikupljam delove da vidim koliko ce sve da zauzme i kako da se rasporedi, updejtovacu vas preko vikenda dokle se stigo i kako je sve ispalo na kraju Smile

Ako imas mogucnosti nabavi trafo sa srednjim izvodom, tj ako ti npr treba trafo od 24V, nabavi od 2X12V.
"Nij sve tako crno, samo su ti oci vezane".....rece dzelat.
Reply
#65
U šemi je P2 10 kom, a onaj otpor R5+6 156 oma. To daje promenu izlaznog od 1,25 do 61 V !
Reply
#66
@BrankoTod

Dobro jutro!
Hvala na budnom oku, to vrlo cenim!!!
R5 + R6 onda ga filtriramo C8 i C11, onda još udje u giro R9, tako da je skupa sada oko 416R naspram 10K potu
zapravo je taj R5 za fino podešavanje do 30VDC izlaza sa potom od 10K (ko zna kakve tolerancije)
pa se ga stavi koliko zatreba, nisam htjeo uguravati još trimmpot za fino podešavanje U_out_max
lako se to pa i brzo ustanovi tako dodatnim otpornikom male vrednosti u seriji.

Za @BrankoTod i @emiSar evo i mojih simulacija i razmišljanja u sofwaru Pilot ver2016

10-21-2016, 08:15 AM


I ne izmišljam neku toplu vodu, slično su Nationalci (NatSemi) predložili več davno
(probajmo iskopati tu shemu sa tada ADJ 3pin ICjem 3A i ako se ne varam u709 kao comparatorom),
no mi smo to izgleda zaboravili, a dobar je to predlog još dandanas.
Pa nadjite neku moderniju zamjenu za LM317/337, i uzima se opamp sa ultra low offsetom neki najnovije serije,
naniza se mrge od Mosfeta najnovije generacije , spakuje se nešto TH nešto SMD, nakrca se dekouplinga...
I sve skupa u rangu 15Eur za reg.modul (bez ulaznog EMI/RFI filtra, trafoa, gretza i kondova napajanja i povečeg hladnjaka)
čak i odličnih performansi...???
I to skoro Ruski dimenzionisano!!!
:-)
LP
Dragan
Reply
#67
Jutro!
Nekad davno-krajem 70-tih ucestvovao u razvoju mobilne stanice. Za sve napone nize od 10V upotrijebljeni
LM317. Stanica je zvanicno razvijena u Italiji, ali je izdrzala sve military testove
Kolo 709-LM, IL ; uA-nebitno, ima izveden vanjski Offset, tako da se isti moze svesti na nulu, ne treba
posezati za novijom "bracom" sa niskim offset naponom ako se isti ima u zalihi.-
pOz
Reply
#68
(10-21-2016, 08:24 AM)Dragan100 Wrote: I ne izmišljam neku toplu vodu, slično su Nationalci (NatSemi) predložili več davno
(probajmo iskopati tu shemu sa tada ADJ 3pin ICjem 3A i ako se ne varam u709 kao comparatorom),
no mi smo to izgleda zaboravili, a dobar je to predlog još dandanas.

Tesko da je National Semiconductor koristio uA709 jer to je Fairchild-ov cip.
Da li mislis na ovu semu:

10-21-2016, 09:28 AM


Ovo je iz njihovog DS-a za LM317:


.pdf   LM317_NS.PDF (Size: 274,88 KB / Downloads: 4)
"Nij sve tako crno, samo su ti oci vezane".....rece dzelat.
Reply
#69
(10-21-2016, 04:56 AM)Gosha Wrote:
(10-20-2016, 11:28 PM)vsavic Wrote: Hvala na pomoci svima Smile

Polako sam poceo da prikupljam delove da vidim koliko ce sve da zauzme i kako da se rasporedi, updejtovacu vas preko vikenda dokle se stigo i kako je sve ispalo na kraju Smile

Ako imas mogucnosti nabavi trafo sa srednjim izvodom, tj ako ti npr treba trafo od 24V, nabavi od 2X12V.

Za sad sam uzeo ovaj od 115VAC na 24VAC, 2A.

[Image: 63f32c6b2786442f8e80f36f4cf77a74.png]
Reply
#70
Mislim se, dal bi mozda bilo bolje da se umesto ovih gotovih volt amp metra stavi neki obican 16x2 displejcic i da se poveze sa MC, i da se odradi svoja verzija za merenje umesto gotove, il se ne isplati to Smile ...vec imam jedan displejcic i par pic-a i atmega viska Smile Mozda da se uzme atmega, pa da se iskoristi ADC za merenje napona i struje, INA169 takodje...
Reply
#71
Gotova kutija i plocica Smile ...cekamo delove pa da vidimo oce da bude "puff" ili ce da proradi...
(...lokacija samo privremena za fotkanje dok zena ne primeti Smile)


Attached Files Thumbnail(s)
10-29-2016, 07:34 PM

Reply
#72
Juce napokon dobio malo vremena da izlemim elektroniku unutar ovog "lepotana" Smile

...ono sto mi je zapalo za oko je kad ugasim PSU, treba mu nekih 10-15s nisam merio ali odokativno, dok DC out spadne na nulu. Pretpostavljam dok se kondenzator isprazni. Jel to ok za ovakve sklopove ili se obicno doimplementira nesto kako bi se to sprecavalo? Jer ako primetis da si nesto zeznuo s tim sto radis, lakse (bar meni) da ugasim na ovom jednom dugmetu dok ne izbije kurslus i nesto pregori nego da otkacinjem zice, a s ovim to nekako se odlaze... Smile
Reply
#73
Treba vremena da to padne na nulu. Po meni za ovakav jednostavan sklop nema smisla nešto komplicirati. Ostavi tako kako je i uživaj. Ako baš hoćeš da budeš miran možeš da staviš još jedan prekidač na sam izlaz prije buksni.
Reply
#74
...ili relej koji isključuje izlaz kad se isključi mrežni napon...
Face up...make your stand and realise you're living in the golden years!
Reply
#75
Hm, na koju foru rade neki od PSU-ova da za razlicite load-e imaju uek isti voltage? Ja npr. odradio psu po ovoj, a nisam se setio da proverim kako se ponasa za razlicite load-e i nisam ni primetio da je unregulated Smile  ...i sad tek kad zakacio load vidim kako napon dropne.
http://forum.yu3ma.net/attachment.php?aid=21422
Reply
#76
(11-15-2016, 02:31 AM)vsavic Wrote: Hm, na koju foru rade neki od PSU-ova da za razlicite load-e imaju uek isti voltage? Ja npr. odradio psu po ovoj, a nisam se setio da proverim kako se ponasa za razlicite load-e i nisam ni primetio da je unregulated Smile  ...i sad tek kad zakacio load vidim kako napon dropne.
http://forum.yu3ma.net/attachment.php?aid=21422

Ova shema koju si okacio je regulated!

Izlazni napon dropne:
-ako je dosežen strujni limit kojeg smo nastavili sa P1
-ako nam je trafo slabašan (trebao bi biti barem od 150VA, recimo sekundar motan za cca 26VAC - 6A)
-ako je Rsense ammetra "povelik", kod cca 4A sa strujnim R_sense ammetra od nekih 50mR imačemo drop od 200mV,
večim Rsense i drop če biti veči
-ako ima osigurač veči R_fuse
...

Drop je inače minimalan, jer tu u ovoj jednostavnoj shemici nemamo baš precizan naponski sensing,
inače OUT pin LM317 bi trebao biti povučen iz izlaznih klema PSUja za što manji drop, čak poslije osigurača koji ima svoj R_fuse
kad osigurač vrisne LM317 naponsku izlaznu referencu dobiva iz dodatnog 180R otpornika prije osigurača,
tada nam ni netreba neki precizan napon, jer nam je izlaz "mrtav" dok ne promenimo front panel spori osigurač
a kad je osigurač OK, taj otpornik ga više ne zanima :-)
ako imamo još okačeno na izlazu neko niskoomskio opterečenje ili KS, taj 180R treba imati nekoliko W,
jer se sada izlaz napaja preko njega sa max 165mA pa ima nešto term. disipacije.

+out prema OUT LM317
-out (ili izlazni GND) prema potu P2, C11, C8 (ona strana koja ide na GND), potrošnja je tu minimalna,


Malo sam preradio povezivanje po shemi! vidi sliku...

11-15-2016, 12:03 PM


Inače je bila shema tek ideja,
za definitivan projekat bi trebali malo prije koju riječ dve još prediskutirati...
Inače po ovim novim "izmjenama" radiče mnogo preciznije!!!
:-)

EDIT:
Zaboravio sam,
otpornik R13 (18K) promeni sa trimmpotom 50K
1. Odaberi izlazni napon 24VDC
2. Okači neki potrošač koji vuče na 24VDC 5A+ struje, recimo par žarulja 24V/55W, 24V/21W... (da dobiješ tu potrošnju)
3. Ovim novim trimmpotom naštelaj da ti počne obarati izlazni napon,
tada počinje CCM/strujni limit
i fino ga naštelaj na tih odabranih max 5A +/- 0,1A

Dodao sam ga u popravljenu shemu.
LP
Dragan
Reply
#77
Ovo je varijanta koju sam imao inicijalno (dimenzije stavljene da odgovaraju onoj kutiji iznad sto sam okacio i trafou i hladnjaku koji imam):

[Image: attachment.php?aid=21831]
Medjutim sad probah i drugacije da povezem (odsecene neke traces i spojene u "vazduhu" zicom), ali se isto ponasa.

Fora sto npr. zakacim neki dummy load sto imam na breadboard-u koji vuce 130mA i meni u oba slucaja padne napon sa 12 na na 11v, znaci za ceo 1v. 

Probao sam i sa otkacenim ampmetrom i samo stavljenim jumperom tu direktno, isto se ponasa. 

Trafo koji sam ja imao i stavio je 24VAC 2A.

Probao sam na onoj simulaciji isto i sa razlicitim load-om i sad, ne znam da li ja nesto lose radim i u simulaciji ili ne ali i tamo napon dropne sa razlicitim loadom.

@Dragan100, ono sto je na semi sa labelom "unregulated PSU", mislio sam da se to odnosi na ceo PSU da nije regulated ili je to za nesto drugo?

...malo sam zbunjen Smile


Attached Files Thumbnail(s)
11-18-2016, 12:43 AM


.sch   PSU.sch (Size: 835,41 KB / Downloads: 2)
.brd   PSU.brd (Size: 125,06 KB / Downloads: 0)
Reply
#78
Uf, PCB bolje da nisi pokazivao Smile Tj trebao si da nam je pokazes pre nego sto si je pustio na izradu ili dok si je jos crtao, nebi dobio zeleno svetlo ... no sta je tu je, mlad si naucices kako to treba da se pravi ...
Ceo problem sa tom "unregulated" pojavom potice od lose rutirane PCB! Cak je ovaj slucaj i dobar da naucis koliko to problema moze da pravi ako se ne uradi kako treba.
Reply
#79
(11-18-2016, 02:27 AM)mikikg Wrote: Uf, PCB bolje da nisi pokazivao Smile Tj trebao si da nam je pokazes pre nego sto si je pustio na izradu ili dok si je jos crtao, nebi dobio zeleno svetlo ... no sta je tu je, mlad si naucices kako to treba da se pravi ...
Ceo problem sa tom "unregulated" pojavom potice od lose rutirane PCB! Cak je ovaj slucaj i dobar da naucis koliko to problema moze da pravi ako se ne uradi kako treba.

Haha, pa dal je stvarno tolko lose? Big Grin
Sta najvise bode oci, moze koji praktican savet?

GND plate inace nije stavljen onde zbog preglednosti, verovatno ce i to da pomenes u toj listi :Smile
Sto se izrade tice nije problem, nisam je slao kinezima vec sve home made tako da se ucim na tome jos takodje Smile
Reply
#80
Naravno da cu da ti pomognem oko toga, iskreno samo razmisljam kako jer je vrlo opsirna tema … : (
Reply


Forum Jump:


Users browsing this thread: 1 Guest(s)