Thread Rating:
  • 2 Vote(s) - 4 Average
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
100W sa samo dva tranzistora
#21
Da ponovim i treci put, A2 koristi plivajuce napajanje OP-a da bi on mogao direktno da pobudjuje izlazne tranzistore koji rade u spoju emiter folowera bez naponskog pojacanja. Izlazni tranzistori se mogu napajati naponom do svojih krajnih granica tako da je moguca snaga i preko 1000W sa 10 parova u paralelu, a moguce je i dodavanje H klase i dupliranje snage (preko 2000W). Snaga je ipak manje bitna, najvaznija prednost je izbegavanje stepena sa naponskim pojacanjem (VAS) iza OP-a. Ideja je da se zadrze vrhunske karakteristike koje imaju moderni OP ampovi i njima prakticno direktno pobudjuju zvucnici dovoljnom snagom i niskom izlaznom impedansom. Plivajuce napajanje ujedno obezbedjuje u boostrapovanje napona +/-15V iznad napajanja izlaznih tranzistora tako da je prakticno celokupan napon napajanja +/-45V moguc na izlazu pojacala, bez plivajuceg napona moze se dobiti maksimalno +/-10V na izlazu pojacala (koliko je to snage izracunajte sami). Postoje i pojacala koja koriste veliki broj OP ampova u paraleli kako bi direktno pobudjivali zvucnike, ali je meni ovo resenje neprihvatljivo, snaga je i dalje nedovoljna a cena prevelika.
Reply
#22
OK. Ali ako bi trebalo da se povećaju strujne zalihe opampa, trebaće neki "fancy" buffer kao LME49600, koji je predložio Dragan100. To je daleko skuplje i teško se nabavlja u odnosu na neki visokokvalitetni tranzistor u VAS stepenu. A ako hoćemo da upotrebimo vrhunske moderne opampove onda nam je potreban takav buffer da nebi srozavali karakteristike samog opampa i onda smo tu negde sa cenom i kompleksnošću kao neki opamp + VAS + izlazni. To je moje razmišljanje. A u svakom slučaju bih voleo da čujem i ovu tvoju verziju A2 sa plivajućim napajanjem opampa, koja je zagolicala moju radoznalost.
Reply
#23
Da ponovim po drugi put, dodavanjem jos jednog stepena u emiter folower izlaznom stepenu dobicemo triple emiter folower koji ce raditi i sa pet paralelnih parova u izlazu, nema potrebe za baferom. Ne postoji dovoljno kvalitetan VAS tranzistor, zato se i prave razne kombinacije kaskadnih spojeva, banxdal super par, darlington, CFB, wilson miror... zar nije najbolje da ove najtanje karike nema u lancu?
Reply
#24
Zato ću i morati da probam ovaj A2. Za mlađe članove foruma moram ipak da kažem da su najstarija tranzistorska pojačala bila bez VAS stepena. To je tzv. Lin topologija iz koje su nastala sva tranzistorska pojačala, gde ulazni deo direktno pogoni izlazni stepen. Nisu bila tri stepena nego samo dva, ulazni i izlazni. Ali ovde ćemo umesto jednostavnog ulaznog stepena imati jako kvalitetan opamp što čini čitavu ideju privlačno jednostavnom.
Reply
#25
Problem je sto osim ideje i simulacije jos uvek nije napravljen prototip.
Reply
#26
Ja nameravam da isprobam Olafovu pločicu ali u lokalnoj radnji nemam TIP142 i TIP 147, niti znam šta bi mogla da bude adekvatna zamena. Na Olafovu pločicu ne bi išli Sankeni jer oni imaju diode u kućištu. A i nisam još nabavio Sankene.
Reply
#27
(07-21-2015, 09:17 AM)ivanlukic Wrote: Ja nameravam da isprobam Olafovu pločicu ali u lokalnoj radnji nemam TIP142 i TIP 147, niti znam šta bi mogla da bude adekvatna zamena. Na Olafovu pločicu ne bi išli Sankeni jer oni imaju diode u kućištu. A i nisam još nabavio Sankene.

TIP142/147 sam oznacio po inerciji kao sinonim za snaznije darlington tranzistore, ali moze bilo koji drugi par izbor je veliki pogotovu u TO220 kucistu uz malo manje snage.
Reply
#28
Ovo pojačalo invertuje fazu, zar ne? Ulazni signal ide u invertujući ulaz opampa. Jedino što ne mogu lepo da razumem šta ovde definiše AC gain pojačala? Da bi gain bio veći od jedan treba da otpornik sa izlaza bude veći od 12k. Ali ja vidim otpornik od 2k. Ja mislim da ljudi ovo izbegavaju da probaju jer ne mogu dobro da razumeju šemu i princip rada, posebno mi koji nismo iz tehničke struke. Neobično je u odnosu na ono što se često sreće.
Reply
#29
(07-21-2015, 11:18 AM)ivanlukic Wrote: Ovo pojačalo invertuje fazu, zar ne? Ulazni signal ide u invertujući ulaz opampa. Jedino što ne mogu lepo da razumem šta ovde definiše AC gain pojačala? Da bi gain bio veći od jedan treba da otpornik sa izlaza bude veći od 12k. Ali ja vidim otpornik od 2k. Ja mislim da ljudi ovo izbegavaju da probaju jer ne mogu dobro da razumeju šemu i princip rada, posebno mi koji nismo iz tehničke struke.  Neobično je u odnosu na ono što se često sreće.

Izlaz i masa su relativne stvari, kako je napajanje OP-a referentno u odnosu na izlaz pojacala za OP je izlaz pojacala 'masa'.
Reply
#30
Promenio sam izlazni stepen... ideja za A4, preko 200W bez klipa sa +/-55V napajanja i 0,01% THD po simulaciji.

07-22-2015, 10:40 AM
07-22-2015, 11:11 AM
Reply
#31
Početkom sledeće nedelje počinjem da lemim elemente na Olafovu pločicu za A2. Voleo bih da pregledaš Olafovu pločicu pre nego što počnem da lemim kako bi bio siguran da će gradnja biti uspešna.
Reply
#32
(07-22-2015, 12:12 PM)ivanlukic Wrote: Početkom sledeće nedelje počinjem da lemim elemente na Olafovu pločicu za A2. Voleo bih da pregledaš Olafovu pločicu pre nego što počnem da lemim kako bi bio siguran da će gradnja biti uspešna.

Olafova plocica je ok koiko vidim, neophodno je pridrzavati se datih vrednosti otpornika i ako se slucajno umesto 2k u kolu povratne sprege stavi 2k2 pojacanje ce otici u beskonacno, takodje neophodno je da se pojacalo pobudjuje niskom impedansom tj ne moze se koristiti samo potenciomer na ulazu vec iza njega mora obavezno bafer. Dakle preamp je obavezan, a otpornik 22k na ulazu mora biti precizan kao i svi ostali otpornici u kolu povratne sprege (vazi za oba ulaza diferencijalnog pojala).
Reply
#33
Ulazni signal moze da se dovede i na neinvertujuci ulaz OP-a.

07-22-2015, 02:01 PM
Reply
#34
Okačite ovde fajlove za Olafovu pločicu za one koji nemaju nalog na diyAudio.com
Face up...make your stand and realise you're living in the golden years!
Reply
#35
Olafova plocica nije bas najbolje dizajnirana, bias diode su daleko od hladnjaka izlaznih tranzistora... moze da posluzi samo za prototip.
Reply
#36
OK. Onda ću probati da iscrtam PCB.
Koje pristupačnije darlingtone preporučuješ?
Face up...make your stand and realise you're living in the golden years!
Reply
#37
(07-22-2015, 03:51 PM)TDA Wrote: OK. Onda ću probati da iscrtam PCB.
Koje pristupačnije darlingtone preporučuješ?

Moze izlazni stepen da se uradi bez darlingtona, snaga je duplo veca a izoblicenja duplo manja.

07-22-2015, 04:11 PM
Reply
#38
(07-22-2015, 01:36 PM)apexaudio Wrote:  otpornik 22k na ulazu mora biti precizan kao i svi ostali otpornici u kolu povratne sprege (vazi za oba ulaza diferencijalnog pojala).

Nema na shemi iz simulacije ni na pločici 22k, samo R1=2k2 i R2=12k i R19=12k. Pregledaj ponovo shemu za A2 iz simulacije da bih ja pre gradnje znao šta su prave vrednosti.
Reply
#39
(07-22-2015, 04:06 PM)ivanlukic Wrote:
(07-22-2015, 01:36 PM)apexaudio Wrote:  otpornik 22k na ulazu mora biti precizan kao i svi ostali otpornici u kolu povratne sprege (vazi za oba ulaza diferencijalnog pojala).

Nema na shemi iz simulacije ni na pločici 22k, samo R1=2k2 i R2=12k i R19=12k. Pregledaj ponovo shemu za A2 iz simulacije da bih ja pre gradnje znao šta su prave vrednosti.

Sve vrednosti su prave vrednosti samo je bitno da se plocica poklapa sa nekom od verzija iz simulacije. Ja sam se na diyaudio vracao unazad i pogledao prvu olafovu plocicu na koju sam naisao u postu #5196 (poslednja koju je on podelio).


.zip   A2.zip (Size: 19,17 KB / Downloads: 21)
Reply
#40
Na shemi su dva konda po 100pF dok je na Olafovoj pločici jedan od 100pF i jedan od 10pF. Olaf je na pločici stavio otpornike od 22k dok su nashemi 12k.
Reply


Forum Jump:


Users browsing this thread: 1 Guest(s)