Posts: 1.540
Threads: 36
Joined: Apr 2013
Reputation:
746
<div>Na Kickstarter sajtu je uspesno izfinansiran zanimljiv i (bar mislim) jako povoljan projekat: svaki iPad, iPhone, Android, Mac ili PC</div>
<div>moze da postane dosta mocan osciloskop. Bar meni kao laiku za elektroniku i merne uredjaje ova spravica deluje kao odlicna ideja.</div>
<div>Preostale su jos dve nedelje do zavrsetka kampanje, time i kupovine po 'promo' cenama. Cena je od $179 + $15 postarine.</div>
<div> </div>
<div>Link: <a data-ipb='nomediaparse' href='https://www.kickstarter.com/projects/751733865/smartscope-reinventing-the-oscilloscope?ref=home_spotlight'>https://www.kickstarter.com/projects/751733865/smartscope-reinventing-the-oscilloscope?ref=home_spotlight</a></div>
<div><img src="http://i851.photobucket.com/albums/ab79/giokka/smartscope1_zpsc0cc3792.jpg" alt="smartscope1_zpsc0cc3792.jpg"></div>
<div><img src="http://i851.photobucket.com/albums/ab79/giokka/smartscope2_zps610e1708.jpg" alt="smartscope2_zps610e1708.jpg"></div>
<div> </div>
<div> </div>
<div><strong>Key Product Highlights</strong></div>
<div>- 2x100MS/s 45MHz Oscilloscope</div>
<div>- 50MS/s Arbitrary Waveform Generator</div>
<div>- Digital logic analyzer at 100MS/s</div>
<div>- Digital waveform generator at 100MS/s</div>
<div>- 200 waveforms/second data updates</div>
<div> </div>
Posts: 26
Threads: 1
Joined: Jan 2014
Reputation:
2
<p>Da bi bio DSO osciloskop , recimo 50MHz treba da ima mogucnost uzimanja 1G/s a ne bijednih 100M/s. Vecinom deset komada ADC-a od 100M/s koji rade nesto kao kad domine padaju, svaki kasni nekoliko nanosekundi za onim ispred da bi se dobilo 1G/s od 10 komada ADC-a sa 100M/s. Samo igracka.</p>
Posts: 8.688
Threads: 138
Joined: Apr 2013
Reputation:
3.604
02-07-2014, 08:30 AM
(This post was last modified: 02-07-2014, 08:57 AM by mikikg.)
Prilicno skupa igracka!
Ne svidja mi se cena jer nije bazirana na tome koliko kostaju delovi i razvoj uredjaja vec se zaniva na tome koliko je neko spreman da za to plati! Da kosta ispod 100$ pa da se razmisli.
Dalje nisu naveli kolika je rezolucija A/D konvertera.
Sto se tice brzine A/D konvertora od 100MSPS to nije losa brzina, moze to da zavrsi posao za vecinu nekih sporih i ponovljivih talasnih oblika. Za Audio je recimo skroz OK.
Cim krene da se gleda sa tim nesto sto nije ponovljivog oblika to pada u vodu.
Sledece sto sam primetio je njegov oscilator, koliko vidim to je bazirano na nekom low-cost kristalu. Za takve sprave su oscilatori prakticno srce sistema i moraju da budu ekstremnog kvaliteta (low-jitter, low noise) da bi to sve imalo smisla. Kad to nije reseno kako treba onda se dovodi u pitanje sve ostale perfomanse.
Dalje, analogni front-end, ne znam sta da kazem, ima kao op-amp ali dali je to dovoljno i da li moze to tek-tako da zavrsi posao. Gde su ovde reference napona, ne vidim ni jednu metalnu kuticu koja lici na tako nesto
Zatim sta se tu desava sa trigerima? Koliko kontam to se sve resava na SW nivou. Kod "ozbiljnih" oscilokopa postoje posebni pod-sklopovi koji se bave samo tom problematikom i dobar trigering je neophodna stvar.
Jedino sto mi se svidja ovde je Waveform Generator
Sve u svemu za nekih 100-ak dolara vise ima vec da se kupi pravi DSO osciloskop koji tesko moze da se poredi sa ovim.
Ako vas interesuju dobri i relativno povoljni osciloskopi pogledajte ovde:
http://www.batronix.com/shop/oscilloscopes/DSO.html
Ima naravno da se nadju jos povoljniji DSO (razni kinezi) ali Rigol je prva "ozbiljna" firma posle Tektronix, Agilent (bivsi HP), LeCroy, Rohde&Schwarz i slicnih mega-skupih firmi/sprava.
Ja merkam da pazarim vec duze vreme neki Rigol iz DS2xxx serije …
Posts: 26
Threads: 1
Joined: Jan 2014
Reputation:
2
<p>Kao osciloskop kako sam rekao je lose osim ako vam ne treba za audio tu moze proci, treba dodati da je ujedno i logicki analizator, ne pise koliko kanala i waveform generator. Ima kristal i ADC , a sve ostalo radi FPGA, konekcija sa PC je preko mikrokontrolera.</p>
Posts: 8.688
Threads: 138
Joined: Apr 2013
Reputation:
3.604
Bas sam to oko logic analizatora hteo da kazem, ja licno ne bih jurio osciloskope koji imaju logic analizator na sebi jer im ta opcija povecava prilicno cenu a pitanje je sta sve sa tim moze da se uradi.
Pre bih uzeo dobar "klot" oscilokop a za LA bi recimo isao na neke varijante poput Bus Pirate i slicnih spravica koje rade jako dobro taj posao.
http://dangerousprototypes.com/docs/Bus_Pirate
Posts: 247
Threads: 15
Joined: Aug 2013
Reputation:
4
02-07-2014, 09:37 AM
(This post was last modified: 02-07-2014, 09:39 AM by acivoj.)
<p>Bus Pirate uopšte nije skup za onog ko zna šta bi sve mogao sa njim.</p>
<p>Takav DSO bi valjalo kupiti od nekog ko se razočarao, al za neku siću ili đorku.</p>
<p>Za nekog audio hobistu mi se čini skroz ok, da pogleda sinus, četvrtku...</p>
I can't be sorry, if I ain't always a saint
Like to be a nice guy, but don't blame me if I ain't
Posts: 8.688
Threads: 138
Joined: Apr 2013
Reputation:
3.604
Malo stariji video, cenu su se u medjuvremenu promenile ali i dalje ostaje ono sto Dave prica ...
http://www.youtube.com/watch?v=Ev121xAt_k4
Posts: 3.481
Threads: 29
Joined: Dec 2013
Reputation:
3.289
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="mikikg" data-cid="20347" data-time="1391758240">
<div>
<p> </p>
<p> </p>
<p>Ima naravno da se nadju jos povoljniji DSO (razni kinezi) ali Rigol je prva "ozbiljna" firma posle Tektronix, Agilent (bivsi HP), LeCroy, Rohde&Schwarz i slicnih mega-skupih firmi/sprava.</p>
<p>Ja merkam da pazarim vec duze vreme neki Rigol iz DS2xxx serije … </p>
</div>
</blockquote>
<p> </p>
<p>LeCroy je dobar u high-end segmentu. Prošle godine je jedan Rus demonstrirao da je LeCroy WaveAce 112 istovetan sa kineskim ATTEN ATS 1102CN osime jedne sitnice - WaveAce je koštao 3,5 puta više.</p>
<p> </p>
<p>Interesantna je nova serija Rigol1000Z, a posebno 1074Z: 4 kanala, 70 MHz, 12Mpts(!) memorije, ekran od 7 cola. Nešto je skuplji od njihovih startnih modela, ali je jeftiniji od seroje 2000. Ja sam ga naručio ali moram da čekam još tri nedelje jer ga trenutno niko nema.</p>
<p> </p>
<p>Pozz<br>
</p>
Posts: 1.135
Threads: 45
Joined: May 2013
Reputation:
202
<p>A ko kod nas prodaje Rigol osciloskope? Meni svakako ne bi trebao 4-kanalni za audio svrhe. Ima Owon SDS5032 kod MikroPrinca za 300e. Da li je to dobra sprava kao prvi scope za početnika?</p>
Posts: 8.688
Threads: 138
Joined: Apr 2013
Reputation:
3.604
Ne znam kao prodaje Rigol kod nas, to i mene interesuje.
Inace ima "neki" momci koji donose te sprave. Ja sam mislio preko njih da pribavim Rigol iz Batronixa.
Gledao sam takodje te ponude kod Mikroprinc, preskupo je to ...
Posts: 168
Threads: 8
Joined: Aug 2013
Reputation:
29
<p><a data-ipb='nomediaparse' href='http://www.3me.rs/'>http://www.3me.rs/</a> ovde prodaju Rigol. </p>
<p>Ja merkam ovaj ds1052e, tj skupljam pare polako pa kad bude bice </p>
Posts: 1.135
Threads: 45
Joined: May 2013
Reputation:
202
02-07-2014, 03:03 PM
(This post was last modified: 02-07-2014, 03:19 PM by ivanlukic.)
<p>Rigol prodaje Bel Systems, Beograd.</p>
<p> </p>
<p>Kod njih je DS1052E oko 360e. (Na sajtu piše 269e, ali to je bez špedicije, PDV, etc).</p>
<p> </p>
<p>Kod 3m3 (Niš), je DS1074Z oko 540e, ali je rok isporuke 8 nedelja!</p>
<p> </p>
<p>Najviše mi se sviđa Voltcraft DSO1062D kod Conrada. On je dvokanalni, 60MHz,ali ako radi kao jednokanalni on sve hardverske resurse koristi mza taj kanal tako da u tom slučaju uzima 1Gs/s. A ima opcija Averages koja omogućava da vidiš signal bez Random Noise (što je generalno manjkavost digitalaca koji ne razlikuju random noise od signala). Cena mi se sviđa 330e a mislim da ću naći nekog da mi ga donese iz Nemačke bez tih dodatnih globa. </p>
Posts: 168
Threads: 8
Joined: Aug 2013
Reputation:
29
02-07-2014, 03:19 PM
(This post was last modified: 02-07-2014, 03:19 PM by Risto.)
<p>Tu su negde 274e je u 3me bez PDV. (1052e)</p>
<p>Da li se i kod 3me naplacuju ti uvozni troskovi, pise samo da je bez pdv-a, bilo bi bezobrazno da ne navedu ako se placa?</p>
<p> </p>
<p>Isplatilo bi se da se uzme prvenstveno zbog garancije. A ne znam kakva bi kombinacija bila za narucivanje iz batronixa, ali ne verujem da bi jeftinije izaslo.</p>
Posts: 3.481
Threads: 29
Joined: Dec 2013
Reputation:
3.289
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="ivanlukic" data-cid="20366" data-time="1391781796">
<div>
<p>Rigol prodaje Bel Systems, Beograd.</p>
<p> </p>
<p>Kod njih je DS1052E oko 360e. (Na sajtu piše 269e, ali to je bez špedicije, PDV, etc).</p>
<p> </p>
<p>Kod 3m3 (Niš), je DS1074Z oko 540e, ali je rok isporuke 8 nedelja!</p>
<p> </p>
<p>Najviše mi se sviđa Voltcraft DSO1062D kod Conrada. On je dvokanalni, 60MHz,ali ako radi kao jednokanalni on sve hardverske resurse koristi mza taj kanal tako da u tom slučaju uzima 1Gs/s. A ima opcija Averages koja omogućava da vidiš signal bez Random Noise (što je generalno manjkavost digitalaca koji ne razlikuju random noise od signala). Cena mi se sviđa 330e a mislim da ću naći nekog da mi ga donese iz Nemačke bez tih dodatnih globa. </p>
</div>
</blockquote>
<p> </p>
<p>DS1074Z košta u Švajcarskoj nešto manje (oko 30 evra) nego u Nišu i dobija se trogodišnja garancija. Na prvi pogled, četiri kanala su suvišna, ali pri diferencijalnim merenjima, to su dva dif. kanala. Medjutim, nema mnogo digitalnih osciloskopa sa tolikom memorijom, a to, naravno, košta.</p>
<p> </p>
<p>Kao što sam već napisao, pošto je prva serija 1074Z "planula" sada svi čekaju na novu proizvodnju. Ja svoju mašinu očekujem krajem meseca.</p>
<p> </p>
<p>Voltcraft DSO1062D je u CH skuplji nego u Nemačkoj, jer Conrad ne dozvoljava CH kupcima da naručuju u Nemačkoj. Naime, pri prelasku granice (poštom ili lično) može da se odbije nemački PDV od 19%, a to bi značilo da CH filijala onda ostaje bez kupaca.<br>
</p>
Posts: 26
Threads: 1
Joined: Jan 2014
Reputation:
2
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="mikikg" data-cid="20349" data-time="1391760638">
<div>
<p>Bas sam to oko logic analizatora hteo da kazem, ja licno ne bih jurio osciloskope koji imaju logic analizator na sebi jer im ta opcija povecava prilicno cenu a pitanje je sta sve sa tim moze da se uradi.</p>
<p>Pre bih uzeo dobar "klot" oscilokop a za LA bi recimo isao na neke varijante poput <strong>Bus Pirate</strong> i slicnih spravica koje rade jako dobro taj posao.</p>
<p><a data-ipb='nomediaparse' href='http://dangerousprototypes.com/docs/Bus_Pirate'>http://dangerousprototypes.com/docs/Bus_Pirate</a></p>
</div>
</blockquote>
<p>Uzeo taj logicki i radi ok , koristio na linuksu, ima mozda i 2 godine uzeo ovdje lokalno ds1052e sa postarinom oko 300E , mozda najbolji za taj novac.</p>
Posts: 3.481
Threads: 29
Joined: Dec 2013
Reputation:
3.289
<p>Rekao bih da pstoji konsenzus, da Rigol ima najbolji odnos cene i karakteristika. Potpuno su potisnuli Tektronix u početnom segmentu, a zna se da postoje i "hakovi" za manipulisanje firmvera u cilju otvaranja dopunskih mernih mogućnosti. Naravno, ovo ide na sopstveni rizik, jer ako se pritom nešto pogreši osciloskop može potpuno da se "zamrzne".</p>
Posts: 1.135
Threads: 45
Joined: May 2013
Reputation:
202
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="Risto" data-cid="20367" data-time="1391782761">
<div>
<p>Tu su negde 274e je u 3me bez PDV. (1052e)</p>
<p>Da li se i kod 3me naplacuju ti uvozni troskovi, pise samo da je bez pdv-a, bilo bi bezobrazno da ne navedu ako se placa?</p>
<p> </p>
<p>Isplatilo bi se da se uzme prvenstveno zbog garancije. A ne znam kakva bi kombinacija bila za narucivanje iz batronixa, ali ne verujem da bi jeftinije izaslo.</p>
</div>
</blockquote>
<p>Sve firme daju cenovnik bez PDV jer ne znaju da li je kupac fizičko lice ili pravno lice. Pravno lice može da dobije oslobađanje od PDV a fizičko, tj. ja, ne može.</p>
Posts: 168
Threads: 8
Joined: Aug 2013
Reputation:
29
<p>Znam za PDV nego me interesuju uvozni troskovi. Da li bi tih 274e + 20% bilo konacno (naravno plus postarina od njih do moje adrese).</p>
<p>Ili to nije tacna cena nego zavisi od tih uvoznih troskova, kako su naveli u Bel System</p>
Posts: 1.135
Threads: 45
Joined: May 2013
Reputation:
202
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="Risto" data-cid="20373" data-time="1391788416">
<div>
<p>Znam za PDV nego me interesuju uvozni troskovi. Da li bi tih 274e + 20% bilo konacno (naravno plus postarina od njih do moje adrese).</p>
<p>Ili to nije tacna cena nego zavisi od tih uvoznih troskova, kako su naveli u Bel System</p>
</div>
</blockquote>
<p>To bi bilo približno cena bez PDV + 20%. Tako sam ja razumeo. Te varijacije od ovog pravila bi bile male. <strong>Ali ti svakako traži predračun pre nego što odlučiš da nešto kupiš, to ti je garancija cene. </strong></p>
Posts: 26
Threads: 1
Joined: Jan 2014
Reputation:
2
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="Braca" data-cid="20371" data-time="1391785398">
<div>
<p>Rekao bih da pstoji konsenzus, da Rigol ima najbolji odnos cene i karakteristika. Potpuno su potisnuli Tektronix u početnom segmentu, a zna se da postoje i "hakovi" za manipulisanje firmvera u cilju otvaranja dopunskih mernih mogućnosti. Naravno, ovo ide na sopstveni rizik, jer ako se pritom nešto pogreši osciloskop može potpuno da se "zamrzne".</p>
</div>
</blockquote>
<p>Rigol je pravio prije ne znam sada tu donju klasu osciloskopa za Agilent (bivsi HP) , samo su ovi udarali svoje natpise na njih.</p>
|